2013地理設(shè)計(jì)會(huì)議——28日下午點(diǎn)評(píng)與討論

北京大學(xué)第十一屆景觀教育大會(huì)（2013地理設(shè)計(jì)）——28日下午點(diǎn)評(píng)與討論

　　主持人：
　　隋殿志 Daniel Sui 美國(guó)俄亥俄州立大學(xué)地理學(xué)及社會(huì)與行為科學(xué)教授
 
　　嘉賓：
　　伊恩•畢夏普 Ian Bishop 澳大利亞墨爾本大學(xué)基礎(chǔ)設(shè)施工程系榮譽(yù)教授
　　亨克•J•舒爾滕 Henk J. Scholten 荷蘭阿姆斯特丹自由大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院空間信息學(xué)教授，Spinlab實(shí)驗(yàn)室主任
　　道格拉斯•奧爾森 Douglas Olson 加拿大O2 Planning+Design工作室董事長(zhǎng)
　　矢野桂司 Keiji Yano 日本立命館大學(xué)地理系教授
　　艾略特•哈特利 Elliot Hartley 英國(guó)Garsdale設(shè)計(jì)工作室主管 
 

　　提問(wèn)一：地理設(shè)計(jì)應(yīng)當(dāng)被稱為是一門科學(xué)還是一種技術(shù)？因?yàn)榭茖W(xué)和技術(shù)是有很大區(qū)別的。

　　道格拉斯•奧爾森：我覺(jué)得在整個(gè)處理過(guò)程中，它是一種技術(shù)，但是其中又包含了很多科技的成分。所以，我認(rèn)為地理設(shè)計(jì)是科學(xué)的一部分，同時(shí)也包含著設(shè)計(jì)的一部分，它是很多事情的雜揉和綜合?？偟膩?lái)說(shuō)，地理設(shè)計(jì)是我們工作中需要的一個(gè)流程，我們運(yùn)用很多工具來(lái)完成這個(gè)流程。

    艾略特•哈特利：我覺(jué)得地理設(shè)計(jì)是一種思維方式。我們可以從不同的行業(yè)中，學(xué)到可以運(yùn)用到地理設(shè)計(jì)流程中去的知識(shí)，比如我可以從電影行業(yè)中學(xué)到一些技術(shù)和方法，運(yùn)用到我的設(shè)計(jì)方案中。

    矢野桂司：我的觀點(diǎn)是，地理設(shè)計(jì)首先是一門科學(xué)，而GIS技術(shù)才是一個(gè)工具、一種技術(shù)。

    伊恩•畢夏普：我覺(jué)得很難對(duì)地理設(shè)計(jì)進(jìn)行一個(gè)明確的歸類，它跨越了很多不同的學(xué)科領(lǐng)域、技術(shù)范疇以及各種各樣的評(píng)估模型。因此，它既不是一種純粹的技術(shù)也不是一門純粹的科學(xué)，它介于兩者之間。

    亨克•J•舒爾騰：邁克爾•F•古特柴爾德有一個(gè)觀點(diǎn)是，我們必須考慮各種各樣不同的科學(xué)門類，我們需要把各種各樣的學(xué)科綜合起來(lái)。在談到地理設(shè)計(jì)時(shí)，也是同樣的道理。地理設(shè)計(jì)可以把不同學(xué)科中一些純科學(xué)的東西綜合在一起，但它并不是一種純粹的技術(shù)。


　　提問(wèn)二：我們是否需要建立從事地理設(shè)計(jì)的資格認(rèn)證體系？根據(jù)北美地區(qū)建立GIS從業(yè)人員認(rèn)證體系的經(jīng)驗(yàn)，你們能否預(yù)見(jiàn)未來(lái)關(guān)于地理設(shè)計(jì)的認(rèn)證證書？

    亨克•J•舒爾騰：過(guò)去確實(shí)花了很長(zhǎng)時(shí)間對(duì)從事GIS技術(shù)的人員進(jìn)行認(rèn)證，我覺(jué)得地理設(shè)計(jì)從業(yè)人員的認(rèn)證流程應(yīng)該不會(huì)如此漫長(zhǎng)。但是我們必須認(rèn)識(shí)到，地理設(shè)計(jì)是一種非常特殊的思維方式，人們必須共同設(shè)計(jì)出一個(gè)認(rèn)證體系，我對(duì)這樣的未來(lái)充滿希望。

    伊恩•畢夏普：我并不同意亨克•J•舒爾騰的觀點(diǎn)，我不希望任何人被稱為地理設(shè)計(jì)師。我覺(jué)得在這個(gè)流程中，所有的事情都在不停地發(fā)生變化，我不希望有一種專門的職業(yè)是地理設(shè)計(jì)師。 

    道格拉斯•奧爾森：我認(rèn)為，需要一些相應(yīng)的法規(guī)或方法去找到一個(gè)合適的渠道對(duì)地理設(shè)計(jì)進(jìn)行歸類，這樣可能會(huì)比較有用。一個(gè)職業(yè)的地理設(shè)計(jì)工作者能夠發(fā)揮非常大的作用，但是是否需要認(rèn)證，現(xiàn)在還不好說(shuō)。

    艾略特•哈特利：我也持否定的觀點(diǎn)。我曾經(jīng)了解過(guò)相關(guān)方面的一些認(rèn)證機(jī)構(gòu)，很多時(shí)候，它可能僅僅需要填寫表格、面試一下就能拿到證書，證書的含金量并不高。

    矢野桂司：GIS的相關(guān)工作者們，你們是否認(rèn)為未來(lái)會(huì)需要職業(yè)的地理設(shè)計(jì)師出現(xiàn)呢？在我看來(lái)，地理設(shè)計(jì)并不需要一定的認(rèn)證體系才能發(fā)揮作用。 


    提問(wèn)三：在道格拉斯•奧爾森的演講中，我們看到您非常關(guān)注框架的建立，我對(duì)于您的框架并不是非常同意。我很喜歡您這個(gè)框架的設(shè)計(jì)，但現(xiàn)實(shí)工作中已有一些需要遵守的既定框架，為什么還要設(shè)計(jì)另外一些新的框架？

    道格拉斯•奧爾森：我覺(jué)得有的時(shí)候需要一些新的框架來(lái)補(bǔ)充現(xiàn)有的方法體系?？蚣苣茏尮ぷ鞣浅Ｓ袟l理，這對(duì)我來(lái)說(shuō)非常有價(jià)值。同時(shí)，框架可以把非常復(fù)雜的流程分解為具體步驟，將大部分所要做的工作包含在內(nèi)。當(dāng)然，有很多的既定框架已經(jīng)存在，但我們也必須對(duì)自己的框架進(jìn)行不斷地改善，讓它更加清晰明確，從而指導(dǎo)工作。

    艾略特•哈特利：我認(rèn)為地理設(shè)計(jì)已經(jīng)深深地植根于我的腦海，在過(guò)去的幾年里我在很多場(chǎng)合都用到它。關(guān)于一些學(xué)術(shù)性的討論，比如如何構(gòu)建它的流程框架，我接觸得比較少。我認(rèn)為，那些剛剛進(jìn)入地理設(shè)計(jì)領(lǐng)域的人需要這樣的框架來(lái)指導(dǎo)工作。

    矢野桂司：我采用卡爾的地理設(shè)計(jì)框架已經(jīng)很多次了，他提出的六個(gè)模型能很好地對(duì)應(yīng)地理設(shè)計(jì)的具體工作，我認(rèn)為這種框架非常實(shí)用。

    卡爾•斯坦尼茲：我想要補(bǔ)充一下，實(shí)際上我有一系列的框架。我同意威斯康星大學(xué)一位知名教授的觀點(diǎn)，他認(rèn)為模型可以進(jìn)行預(yù)測(cè)，框架可以進(jìn)行組織，但它們都不具有排他性。如果一個(gè)框架也沒(méi)有，在工作中可能會(huì)覺(jué)得有所迷失。


    提問(wèn)四：地理設(shè)計(jì)框架中，怎樣對(duì)設(shè)計(jì)內(nèi)容進(jìn)行定量和定性的管理？

    道格拉斯•奧爾森：這是一個(gè)非常重要的問(wèn)題，而且是所有項(xiàng)目的核心。在進(jìn)行建模的時(shí)候，我們把CityEngine這個(gè)系統(tǒng)和其他系統(tǒng)結(jié)合在一起運(yùn)用。同時(shí)，我們會(huì)考慮一些相關(guān)技術(shù)，把技術(shù)要求輸入到模型中進(jìn)行模擬，比如雨水處理技術(shù)，這些都是通過(guò)3D形式來(lái)展現(xiàn)的。以雨水管理為例，在數(shù)量、質(zhì)量和時(shí)間的各種管理維度，在加拿大的部分轄區(qū)都有一定的法律可循。

    伊恩•畢夏普：諸如雨水之類的問(wèn)題確實(shí)是比較重要的考慮要素，也會(huì)使設(shè)計(jì)變得更加復(fù)雜。地理設(shè)計(jì)中的很多問(wèn)題不僅取決于地區(qū)特征，同時(shí)還需要考慮整體的層次性和復(fù)雜性，比如物種遷移、地殼運(yùn)動(dòng)等問(wèn)題，都由各種各樣的復(fù)雜因素交織形成。

    亨克•J•舒爾騰：在我從事地理設(shè)計(jì)的過(guò)程中，最大的驚喜之一就是那些設(shè)計(jì)師和建筑師們不同的思維方式，使得他們可以得出一個(gè)和我們完全不同的解決方案，這是因?yàn)槲覀儾捎昧瞬煌姆椒āㄐ曰蚨康姆椒āＮ覀儾豢赡茏屇Ｐ妥兊霉潭ɑ蜋?quán)威化，我非常鼓勵(lì)創(chuàng)造性的思維。


    提問(wèn)五：我們應(yīng)該建立一條怎樣的地理設(shè)計(jì)的高校教育路徑，使得學(xué)生未來(lái)變得更加有能力，能應(yīng)對(duì)現(xiàn)在各種各樣的挑戰(zhàn)？

    亨克•J•舒爾騰：我想分享我在教育學(xué)生過(guò)程中所做的幾件事。首先，我們的基本教材都是一樣的，學(xué)生們都要學(xué)習(xí)GIS、建筑學(xué)等課程。同時(shí)，我們?cè)诘乩碓O(shè)計(jì)方面有所實(shí)踐，組織了一個(gè)學(xué)生團(tuán)隊(duì)探討CityEngine系統(tǒng)的利用。另外，我們有一定數(shù)量的校友對(duì)學(xué)生進(jìn)行指導(dǎo)，使得學(xué)生們可以處理三維環(huán)境來(lái)應(yīng)對(duì)地理設(shè)計(jì)帶來(lái)的挑戰(zhàn)。我們還設(shè)計(jì)了一個(gè)體系，讓美國(guó)的大學(xué)生能在夏季去荷蘭阿姆斯特丹自由大學(xué)參與相關(guān)實(shí)踐。我們正在努力把更多的方面吸納到地理設(shè)計(jì)實(shí)踐中，使人們更好地面對(duì)當(dāng)?shù)氐膯?wèn)題、應(yīng)對(duì)環(huán)境的挑戰(zhàn)。 

    觀眾：我叫凱琳，我來(lái)自賓夕法尼亞州立大學(xué)，我們學(xué)校一直在進(jìn)行地理設(shè)計(jì)教育的實(shí)踐。去年夏天，我們?cè)?jīng)舉辦過(guò)一個(gè)研討會(huì)，來(lái)告訴學(xué)生在決策時(shí)如何權(quán)衡、如何進(jìn)行地理設(shè)計(jì)的學(xué)習(xí)——本科生和研究生都有相應(yīng)的計(jì)劃，這些成果將在明年1月進(jìn)行出版。

    艾略特•哈特利：我希望，學(xué)生的學(xué)習(xí)能夠和他們以后的專業(yè)工作聯(lián)系起來(lái)，能在學(xué)習(xí)過(guò)程中積累一定的工作經(jīng)驗(yàn)，讓他們和真實(shí)的世界緊密聯(lián)系在一起。

    主持人總結(jié)及提問(wèn)：各位嘉賓講的都是地理設(shè)計(jì)方面非常前沿的實(shí)踐和技術(shù)，我對(duì)這種最新進(jìn)展感到非常興奮。我想借用卡爾的觀點(diǎn)來(lái)表達(dá)我的想法：如果我們能通過(guò)地理設(shè)計(jì)來(lái)改變地貌，那我們確實(shí)是在往更好的方向進(jìn)行變化和發(fā)展。在我看來(lái)，地理設(shè)計(jì)在更深層次的角度是非常政治化或道德化的，很多重要問(wèn)題的答案取決于我們?yōu)檎l(shuí)而設(shè)計(jì)，這將帶來(lái)不同的設(shè)計(jì)方案。我的問(wèn)題是，我們?yōu)榱苏l(shuí)、為了什么目的而進(jìn)行地理設(shè)計(jì)？

    道格拉斯•奧爾森：我覺(jué)得這取決于誰(shuí)來(lái)承擔(dān)設(shè)計(jì)費(fèi)用，或者是誰(shuí)從設(shè)計(jì)中受益，由具體情況決定。大規(guī)模的土地規(guī)劃大都是一種政治行為，要有一個(gè)合理的規(guī)劃進(jìn)程，使得決策所帶來(lái)的影響更加清晰，確保各方面影響都能得到考慮并被明確呈現(xiàn)。我并不是一個(gè)純粹的倡導(dǎo)者或規(guī)劃者，我愿意對(duì)決策帶來(lái)的影響做出宏觀分析并加以清晰闡述。

    艾略特•哈特利：我非常同意奧爾森的說(shuō)法，規(guī)劃所帶來(lái)的影響取決于具體的項(xiàng)目情況。我們公司作為一個(gè)非常小型的咨詢公司，規(guī)劃過(guò)程區(qū)別于大公司和政府的合作方式。相比起來(lái)，大公司需要應(yīng)對(duì)更多不同的利益相關(guān)方、考慮因素和項(xiàng)目尺度。在以往的項(xiàng)目中，我們?cè)?jīng)可以使設(shè)計(jì)方案非常完美，但是由于投資障礙必須重新修改計(jì)劃，所以地理設(shè)計(jì)的一個(gè)重要原則是必須靈活機(jī)動(dòng)。

    矢野桂司：在日本有很多關(guān)于地理設(shè)計(jì)實(shí)際應(yīng)用的探討，比如相關(guān)的研討會(huì)。雖然現(xiàn)在地理設(shè)計(jì)并不是特別流行，但是潛力很大，將來(lái)一定會(huì)有更多針對(duì)實(shí)際情況的應(yīng)用。我現(xiàn)在對(duì)地理設(shè)計(jì)極為推崇，特別希望政治家能夠采用這種設(shè)計(jì)方法。

    伊恩•畢夏普：設(shè)計(jì)方是為客戶服務(wù)的，如果為政府工作，地理設(shè)計(jì)就是為政府而做。當(dāng)然，我們必須了解當(dāng)?shù)厝藢?duì)所處環(huán)境的態(tài)度，通過(guò)一些基礎(chǔ)調(diào)查去了解他們的需求和接受程度，保證做出的任何改變是他們所能接受的。

    亨克•J•舒爾騰：從歷史角度來(lái)講，很多決策是基于當(dāng)時(shí)的條件做出的。在美國(guó)，現(xiàn)在每個(gè)人都可以參與到規(guī)劃過(guò)程中，這也意味著規(guī)劃并不是簡(jiǎn)單的事情，因?yàn)槊總€(gè)人都有自己的偏好和需求。最終能否拿出最佳方案，可由一些共性指標(biāo)來(lái)判斷，比如水資源、水位、噪音、交通等這些跟每個(gè)人都密切相關(guān)的影響因素。我認(rèn)為，保證利益相關(guān)方對(duì)規(guī)劃方案的知情權(quán)是非常重要的，只要有他們參與，最終做出的決策就會(huì)最好。