中外設(shè)計(jì)大師對(duì)話焦點(diǎn)：城市歷史保護(hù)與生態(tài)設(shè)計(jì)

[center][img]http://www.landscapecn.com/info/upload/paper/200492521018887.jpg[/img]嘉賓合影（Alban Janson、索菲·沃爾夫榮、范思） [/center]

9月23日(星期四)下午13：00時(shí),dcb(國際設(shè)計(jì)營)在線設(shè)計(jì)師林振中（美籍華裔設(shè)計(jì)師）做客搜狐焦點(diǎn)網(wǎng)聊天室，在線解讀城市歷史保護(hù)與生態(tài)設(shè)計(jì)，歡迎屆時(shí)關(guān)注。論壇將由范思設(shè)計(jì)董事范思女士主持。
　　伴隨著現(xiàn)代工業(yè)的飛速發(fā)展、科學(xué)技術(shù)的日新月異、全球城市化發(fā)展進(jìn)程的加快，城市產(chǎn)生了一系列的生態(tài)環(huán)境問題。對(duì)這些問題的解決推動(dòng)了城市生態(tài)思想的發(fā)展，也引發(fā)了后現(xiàn)代主義思潮。

　　人們反思城市發(fā)展的單一化、標(biāo)準(zhǔn)化、機(jī)械化，人們拒絕鋼筋混凝土的“森林”，人們向往世外桃源般的田園生活。

　　雖然后現(xiàn)代主義這股潮流已經(jīng)漸漸逝去，但它喚醒了對(duì)于歷史文脈、自然生態(tài)意識(shí)等方面的思考。它作為一種思維方式、一種風(fēng)格形式，已經(jīng)融入今天所倡導(dǎo)的城市生態(tài)設(shè)計(jì)之中。它作為生態(tài)思想的體現(xiàn)，使建筑師們重新審視當(dāng)代建筑與規(guī)劃的存在與發(fā)展，重新構(gòu)建屬于未來的、適應(yīng)時(shí)代的設(shè)計(jì)理念與思維方法。

▉嘉賓介紹:

索菲·.沃爾夫榮--德國墨尼黑大學(xué)設(shè)計(jì)規(guī)劃教授

Alban Janson--德國墨尼黑大學(xué)設(shè)計(jì)規(guī)劃教授

范思－－范思設(shè)計(jì)董事

▉以下是聊天實(shí)錄擷選：

范思：各位網(wǎng)友大家！從紐約到北京作為一個(gè)美國室內(nèi)設(shè)計(jì)師您在中國已完成多少項(xiàng)目，可否講一下您在這兩地職業(yè)的心路歷程？

林振中：今天我想跟大家分享的是歷史保護(hù)，北京是一個(gè)歷史名稱，美國的的歷史有200多年，國內(nèi)有很多設(shè)計(jì)師沒有想過保護(hù)那么多的歷史寶地，我作為一個(gè)基督徒我是27歲進(jìn)入pratt研究所，到加入ASSD成為專業(yè)室內(nèi)設(shè)計(jì)師成為四個(gè)念頭在念pratt研究所的第二年我就接到一個(gè)餐廳的項(xiàng)目，不僅要設(shè)計(jì)還要幫業(yè)主去申請(qǐng)，業(yè)主給了我兩萬塊，我很擔(dān)心，因?yàn)楫?dāng)時(shí)兩萬塊是很不錯(cuò)的設(shè)計(jì)費(fèi)，但是設(shè)計(jì)進(jìn)行到一半時(shí)候我們遭到當(dāng)?shù)亟ㄔO(shè)管理部門退建我找他們理論，他們說你碰大的是一個(gè)非常棘手的案子，因?yàn)閷儆跉v史保護(hù)區(qū)。那時(shí)我開始想什么叫做歷史保護(hù)，對(duì)于我這樣一個(gè)臺(tái)灣的教育背景走出來的人而言完全不能理解。

林振中：因?yàn)榕_(tái)灣的歷史更短，沒有一點(diǎn)保護(hù)的概念，可能有一個(gè)布魯克林被保護(hù)的街區(qū)呢？案件做到一半不能說不做了，接下來我做一系列的新聞會(huì)和公開演示（當(dāng)然這也奠定了我今天來到北京的一個(gè)基礎(chǔ)那時(shí)我還會(huì)經(jīng)常帶著圖紙回到臺(tái)灣去畫圖）。這簡直是一系列夢魘開始，我要通過六次公聽會(huì)（北京所謂的社區(qū)委員會(huì)），布魯克林這個(gè)街區(qū)的人很少，我需要向大家解釋這個(gè)餐廳怎么做？

林振中：原來的建筑要怎么改？為什么要這樣改？宴會(huì)廳放在哪兒排煙機(jī)怎么做，一個(gè)一個(gè)細(xì)節(jié)我都畫得非常仔細(xì)，還要說明整個(gè)設(shè)計(jì)沒有破壞小區(qū)的整個(gè)風(fēng)貌，當(dāng)時(shí)也有一些歷史學(xué)家在場這樣通過五次以后我算通過了。他們把一封信交給委員會(huì)這時(shí)候困難才真正開始，因?yàn)楣爼?huì)的時(shí)候各式各樣的人都有，專家并不多。

林振中：而進(jìn)到歷史保護(hù)委員會(huì)的時(shí)候才是真正考驗(yàn)的開始。他們派了一個(gè)專家來輔導(dǎo)我，要求在三個(gè)月后就說明我于是非常仔細(xì)的畫那些效果圖和立面圖，三個(gè)月后終于面對(duì)所有的專家、學(xué)者了。我記得那天我排第六號(hào)，前面五個(gè)人都是來自建筑師事務(wù)所的，他們帶著業(yè)主帶著秘書，或者帶這顧問，都是一些老先生、老太太來說這個(gè)建筑的好處。

林振中：我記得第一號(hào)是通過了，然后第第二、三、四號(hào)被否定了，我那時(shí)心里一點(diǎn)底都沒有我記得我的業(yè)主是中國人，我?guī)е粋€(gè)老太太上臺(tái)，我想沒過也是應(yīng)該的，我跟業(yè)主講沒過算了，這家店別開了換一個(gè)地方再開吧，然后我開始演示。（我現(xiàn)在在清華大學(xué)教的就是表演和演示技巧）。我上去的時(shí)候?qū)λ麄冋f“我還不是一個(gè)注冊設(shè)計(jì)師，（當(dāng)時(shí)還沒有拿到注冊號(hào)碼）我是代表我的合伙人另外一個(gè)建筑師來的，我那時(shí)英文也不是太好，只能夠勉強(qiáng)的回答他們。最后我的方案居然獲得了通過。

范思：從那以后建立了我自己很大的信心。作為一個(gè)28歲的年輕人，我可以當(dāng)之那么多人把一個(gè)建筑物從里到外介紹給美國人，而且還獲得通過，這里再說我們北京的文化古跡，經(jīng)過30多個(gè)朝代之后我們在改造的時(shí)候沒有想過怎么樣留取他們的精華，也沒有一個(gè)特別的委員會(huì)（比如說設(shè)計(jì)委員會(huì)）來進(jìn)行評(píng)定。這樣的設(shè)計(jì)可不可行？我們要追求的是什么樣的東西？

范思：您認(rèn)為不同的社會(huì)制度或者社會(huì)分配方式是否會(huì)影響室內(nèi)設(shè)計(jì)師的職業(yè)發(fā)展？

范思：我有一個(gè)朋友，他在美國做產(chǎn)品設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)過海爾的一些產(chǎn)品，跟國內(nèi)的情況基本相似，國內(nèi)的社會(huì)制度也相近，言論和新聞?dòng)邢喈?dāng)?shù)淖杂?，社?huì)中有很多的空間提供給個(gè)人發(fā)揮。并沒有什么特別的限制，反而是美國幾乎每一件事我都需要拿到許多許可證才可以去做，或許因?yàn)楫?dāng)時(shí)還很年輕而在美國做室內(nèi)設(shè)計(jì)師確實(shí)有一個(gè)可不可以獨(dú)立的問題。

范思：您認(rèn)為室內(nèi)設(shè)計(jì)應(yīng)該包涵哪些服務(wù)內(nèi)容？最關(guān)鍵是哪一部分？

林振中：室內(nèi)設(shè)計(jì)需要結(jié)合很多方面的內(nèi)容。一般來說我認(rèn)為最重要的有三大部分，比例、色彩、燈光，陳設(shè)、配設(shè)設(shè)計(jì)也很重要。會(huì)是日后發(fā)展的重要趨勢。而對(duì)于不同類型的設(shè)計(jì)來說重點(diǎn)也不一樣，比如說住宅和酒店，我在美國和臺(tái)灣確實(shí)做了不少豪宅每一個(gè)富豪確實(shí)都有自己不同的需求。

范思：這對(duì)設(shè)計(jì)師來講是一個(gè)挑戰(zhàn)，住宅里面?zhèn)€人意見很多，包括他們請(qǐng)來的風(fēng)水先生，他們都想通過設(shè)計(jì)創(chuàng)造更多的財(cái)富。并且對(duì)他們的身體健康進(jìn)行周到的考慮。有一個(gè)例子臺(tái)灣的蘇周平，是一個(gè)日本代理商連續(xù)請(qǐng)了三個(gè)風(fēng)水先生，第一個(gè)幾乎把我的圖紙全部改掉，第二個(gè)是我介紹的，他上去以后該講的就講不該講的別說了，結(jié)果他上去沒改什么業(yè)主想第一個(gè)改了很多，第二個(gè)沒改兩個(gè)都錯(cuò)了，到底誰對(duì)誰錯(cuò)，他現(xiàn)在住得很好我也就不說什么了，如果也什么不合理的事情我還要向業(yè)主講明。

范思：您的設(shè)計(jì)哲學(xué)觀是怎樣的？比如您怎樣看以人為本這一提法？

林振中：我尊重的是實(shí)踐哲學(xué)，我認(rèn)為要有住在里面的房子才有室內(nèi)。而且要是活著的人這樣才有農(nóng)、食、住、行基本功能的需求。只不過每個(gè)人的訴求不一樣而已，以人為本的提法我很贊同，如果而要看是一個(gè)人還是一個(gè)群體？比如酒店設(shè)計(jì)要考慮到酒店的投資者以及5年、10年后的情況。要考慮到交通動(dòng)線，相信你們?nèi)ミ^很多酒店。但您也沒有考慮到酒店什么時(shí)候人最多？在那一剎那在宴會(huì)廳的會(huì)議散了以后人最多。

范思：比如說晚上9點(diǎn)，怎樣對(duì)這一、兩千人進(jìn)行疏散，國內(nèi)的情況一般都是會(huì)有司機(jī)來接。那么大堂前面是不是有足夠大的停車場？會(huì)不會(huì)遇到打劫？如果一個(gè)酒店剛開始沒有解決好這些問題直接進(jìn)入室內(nèi)設(shè)計(jì)，就算設(shè)計(jì)再好客人也不會(huì)喜歡在這個(gè)酒店用餐或者參加活動(dòng)的，餐廳部或者客房部的客人合用一部電梯會(huì)發(fā)生什么情況，大家知道中國人吃飯時(shí)難免喝酒，那么住客和喝醉酒的人乘坐同一部電梯會(huì)是什么感覺？設(shè)計(jì)師要考慮的訴求對(duì)象不是一個(gè)人，而是一大群人。大家可以注意北京幾所由外國人設(shè)計(jì)的酒店，餐廳部和客房部分客人動(dòng)線是互不交叉的。這就體現(xiàn)了他們對(duì)人是非常尊重的。

范思：目前有很多甲方要求設(shè)計(jì)師修改設(shè)計(jì)的情形。設(shè)計(jì)師的權(quán)利常常得不到尊重。這種情況下您是怎樣把握的？

林振中：我常跟他們講，是“外行領(lǐng)導(dǎo)內(nèi)行”。爭執(zhí)總是免不了的。如果我本身覺得他的意見好，或者我確實(shí)有疏忽我就會(huì)接受。

范思：索菲•沃爾夫榮小姐可不可以介紹一下你自己？

索菲•沃爾夫榮：我是德國的城市規(guī)劃師，慕尼黑科技大學(xué)的教授。我今天來主要是討論一些關(guān)于生態(tài)設(shè)計(jì)的話題。我還有一位朋友就是Alban ，我們在同一個(gè)辦公室工作。我們也出版過關(guān)于威尼斯廣場的一些出版物。

范思：我們可不可以開始討論關(guān)于生態(tài)的話題？

索菲•沃爾夫榮：有關(guān)城市的歷史保護(hù)，和生態(tài)設(shè)計(jì)都是建筑師要考慮的基本概念。我和社會(huì)的力量一起我們?yōu)榱艘粋€(gè)共同的目的是要去創(chuàng)造一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的社會(huì)?？沙掷m(xù)發(fā)展的社會(huì)更多的是指城市規(guī)劃范疇的這樣一個(gè)概念。主要是指要關(guān)注環(huán)境問題，要去開發(fā)新的城市公用設(shè)施系統(tǒng)。有新的城市污水、排水、處理系統(tǒng)和一些微觀的環(huán)境的處理方法。

范思：是不是可以舉個(gè)例子？關(guān)于生態(tài)設(shè)計(jì)和可持續(xù)社會(huì)的例子？

索菲•沃爾夫榮：比如說建水壩，建水壩的根本目的是為了防止洪水的發(fā)生，但是如果我們沒有處理好環(huán)境問題，我們在一個(gè)不適宜的地方建了水壩，可能會(huì)破壞當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境，引起洪水的發(fā)生。盡管它可能達(dá)到了發(fā)電的目的，我們建水壩的目的是為了防止洪水，如果在不適宜的地方建水壩的話可能會(huì)引起洪水的發(fā)生，所以我們要關(guān)注環(huán)境問題，而不僅僅是關(guān)注它的經(jīng)濟(jì)效益、發(fā)電產(chǎn)生的經(jīng)濟(jì)效益。因?yàn)槲覀冏罱K解決的是一個(gè)環(huán)境問題，是希望在水壩周圍生活的人能夠安居樂業(yè)。

范思：可不可以說一下在你每日生活中的生態(tài)概念的應(yīng)用？你怎么用生態(tài)的概念來指導(dǎo)你的生活？

索菲•沃爾夫榮：比方說我現(xiàn)在住在慕尼黑附近的一個(gè)小鎮(zhèn)，要乘三個(gè)小時(shí)的火車去，我不是像一般的德國家庭，我們只有一輛車。一般的德國家庭一般會(huì)有兩、三輛車。但是我認(rèn)為一輛車已經(jīng)足夠了，如果我從家里到慕尼黑去工作我可以乘坐火車。因?yàn)榛疖囀且粋€(gè)很節(jié)省能源、是一種公共交通。如果我自己開車同樣要花三小時(shí)，那么我寧愿去做火車。因?yàn)槲艺J(rèn)為沒有必要一個(gè)家庭擁有很多車，而且每天去哪里都自己開車去，實(shí)際上公共交通可以解決很多問題。

索菲•沃爾夫榮：再有我會(huì)買一些再生紙，用可再生的產(chǎn)品、綠色的產(chǎn)品有綠色標(biāo)志的產(chǎn)品。這是我自己的一個(gè)選擇，我認(rèn)為每一個(gè)人都這樣選擇的話，那么我們這個(gè)社會(huì)就會(huì)朝一個(gè)生態(tài)型的可持續(xù)發(fā)展的社會(huì)來發(fā)展。

主持人范思：可不可以舉一個(gè)例子在德國生態(tài)概念怎么運(yùn)用在可持續(xù)發(fā)展的規(guī)范當(dāng)中？

索菲•沃爾夫榮：在德國現(xiàn)在越來越多的采用雨水采集系統(tǒng)。雨水采集系統(tǒng)意思就是說我們建一個(gè)在城市管網(wǎng)之下的次級(jí)系統(tǒng)。這個(gè)次級(jí)系統(tǒng)是負(fù)責(zé)收集雨水的。雨水收集來了以后可以存放在每一個(gè)單位或者說每一個(gè)家庭，每一戶的房子內(nèi)部，或者它的庭院里。這樣的話可以用做備用水、或者是衛(wèi)生間用水、清洗草坪的用水。而不是把城市管網(wǎng)的飲用水去用來澆草坪。如果把飲用水和雨水系統(tǒng)分開，那么會(huì)更好的節(jié)省水資源。利用好大自然給我們的現(xiàn)有的財(cái)富。

Alban janson：我來總結(jié)一下。我們今天因?yàn)闀r(shí)間有限，所以只能粗略的講一些概念性的話題。生態(tài)設(shè)計(jì)是一個(gè)很大的話題。它可以應(yīng)用在社會(huì)生活的諸多方面。需要全社會(huì)的人共同努力，而不僅僅是政府的行為。社會(huì)機(jī)構(gòu)應(yīng)該發(fā)揮更大的作用。因?yàn)樯鷳B(tài)的概念普遍應(yīng)用到我們的生活當(dāng)中以后，當(dāng)政府和社會(huì)還有每一個(gè)人都被動(dòng)員起來的時(shí)候我們這個(gè)社會(huì)才會(huì)成為一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的社會(huì)。這個(gè)和城市的歷史保護(hù)是相輔相成的。

Alban janson：城市的歷史保護(hù)是一種我們社會(huì)對(duì)歷史的尊重它是一種社會(huì)資源。我們從歷史當(dāng)中學(xué)習(xí)到很多知識(shí)，獲得我們生存在這個(gè)城市當(dāng)中的自信和尊嚴(yán)。如果每一個(gè)人都可以用生態(tài)的概念拒絕白色污染，政府機(jī)構(gòu)在做決策的時(shí)候更多的考慮環(huán)境的因素、考慮到周圍居民安居樂業(yè)的要求、而不僅僅是從經(jīng)濟(jì)的角度去獲得短期的經(jīng)濟(jì)效益。那么我們整個(gè)國家才會(huì)成為一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的一個(gè)生態(tài)型的國家。

范思：謝謝大家！