CBC Talking | 訪談間
一直以來，CBC建筑中心始終致力于中國城鄉(xiāng)創(chuàng)新發(fā)展領(lǐng)域的研究與實(shí)踐，為探索中國的城鄉(xiāng)創(chuàng)新發(fā)展的新模式展開了許多有益的嘗試。2020年1月16日，“為美麗河北而規(guī)劃設(shè)計(jì)”第三屆河北國際城市規(guī)劃設(shè)計(jì)大賽在河北邯鄲拉開帷幕。其中邯鋼片區(qū)城市設(shè)計(jì)國際大師邀請(qǐng)賽圍繞“工業(yè)遺產(chǎn)轉(zhuǎn)型復(fù)興”，以承載著邯鄲市工業(yè)記憶和歷史積淀的邯鋼東廠區(qū)為基底，邀請(qǐng)國內(nèi)外六家頂級(jí)設(shè)計(jì)大師團(tuán)隊(duì)參與到競賽中，聚焦存量時(shí)代到來的當(dāng)下中國城市在轉(zhuǎn)型過程中遇到的實(shí)際問題。為幫助大家更好地理解此次大賽，同時(shí)也抱著推動(dòng)城鄉(xiāng)創(chuàng)新向前發(fā)展的初心，即日起CBC Talking將邀請(qǐng)六家國際大師團(tuán)隊(duì)大師及代表一起走進(jìn)工業(yè)遺產(chǎn)主題，探討當(dāng)下工業(yè)遺產(chǎn)轉(zhuǎn)型再生的認(rèn)識(shí)和價(jià)值觀。本次推文為大家?guī)淼氖浅烫幵菏繄F(tuán)隊(duì)代表、筑境設(shè)計(jì)總建筑師薄宏濤先生的專訪。在訪談中，薄先生介紹了筑境設(shè)計(jì)多年的工業(yè)遺產(chǎn)改造更新的實(shí)踐脈絡(luò)，向我們展示了一種切實(shí)的工業(yè)遺產(chǎn)轉(zhuǎn)型價(jià)值觀。
程泰寧院士團(tuán)隊(duì)代表——筑境設(shè)計(jì)總建筑師薄宏濤先生
—筑境設(shè)計(jì) | About
筑境創(chuàng)立于2003年，由中國工程院院士、全國工程勘察設(shè)計(jì)大師程泰寧先生主持，是一家以建筑設(shè)計(jì)為核心領(lǐng)域，覆蓋城市規(guī)劃、景觀設(shè)計(jì)和室內(nèi)設(shè)計(jì)的綜合性專業(yè)設(shè)計(jì)咨詢機(jī)構(gòu)。
?筑境設(shè)計(jì)—代表作品 | Main Projects
?筑境設(shè)計(jì)—代表作品 | Main Projects
浙江美術(shù)館?筑境設(shè)計(jì)
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2020首鋼西十冬奧廣場?筑境設(shè)計(jì)
訪談 | Interview—
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01 程泰寧先生是我們的標(biāo)桿
CBC：能否請(qǐng)您介紹一下筑境設(shè)計(jì)及工作模式，程泰寧院士給公司帶來了什么樣的影響？
薄宏濤：我從2006年加入程先生的團(tuán)隊(duì)，至今15年過去了，筑境也從當(dāng)時(shí)一個(gè)三十多人的工作室發(fā)展到7個(gè)分公司、500多人這樣的規(guī)模，工作模式自然也發(fā)生了一些變化。不變的是，我們一直保持了從程先生那里學(xué)習(xí)到的推動(dòng)項(xiàng)目的工作節(jié)奏和思考方式。
程先生曾提出“立足此時(shí)，立足此地，立足自我”。個(gè)人認(rèn)為，“立足此時(shí)”表達(dá)的是一種當(dāng)代性，即設(shè)計(jì)應(yīng)當(dāng)關(guān)注當(dāng)下的一些社會(huì)問題和學(xué)術(shù)熱點(diǎn)；“立足此地”強(qiáng)調(diào)的是在地性，強(qiáng)調(diào)對(duì)土地、對(duì)城市要有深刻的認(rèn)知，建立起設(shè)計(jì)和在地之間的情感上的聯(lián)系；“立足自我”，則是要求設(shè)計(jì)師本人首先要有自己的設(shè)計(jì)觀，以及對(duì)待項(xiàng)目、職業(yè)的認(rèn)真負(fù)責(zé)的態(tài)度。
中國工程院院士、全國工程勘察設(shè)計(jì)大師程泰寧?網(wǎng)絡(luò)
老先生現(xiàn)在已經(jīng)八十多歲了，依然是每天早上九點(diǎn)鐘出現(xiàn)在公司，晚上七點(diǎn)半才離開。團(tuán)隊(duì)中能有這樣一位導(dǎo)師級(jí)的人物，給大家?guī)淼木裆系墓奈韬透腥究上攵?。所以回到剛才的問題，我認(rèn)為老先生對(duì)專業(yè)的態(tài)度及精神，是公司最大的財(cái)富。
02 增量設(shè)計(jì)與存量設(shè)計(jì)
CBC：過去筑境設(shè)計(jì)參加到了首鋼的工業(yè)遺產(chǎn)改造之中，呈現(xiàn)出了非常優(yōu)秀的作品，能否請(qǐng)您結(jié)合過去的經(jīng)驗(yàn)聊一聊在處理工業(yè)遺產(chǎn)規(guī)劃設(shè)計(jì)項(xiàng)目上與其他項(xiàng)目上最大的不同點(diǎn)是什么，哪些是需要特別考慮的？
薄宏濤：其實(shí)過去，我們經(jīng)常講的是“改造”這個(gè)詞。我最早接觸改造項(xiàng)目大概是在06年左右，那時(shí)改造的大量性工作其實(shí)是歷史文化街區(qū)。 千禧年之后，學(xué)界越來越重視對(duì)建筑群組的保存及其對(duì)于留存城市集體記憶和歷史文化風(fēng)貌的意義，于是從早先單純的靜態(tài)保護(hù)獨(dú)棟建筑開始轉(zhuǎn)變思路，趨向于保護(hù)完整的街區(qū)，用完整的風(fēng)貌來呈現(xiàn)我們過去在單體保護(hù)之外忽視的關(guān)于建筑群體之間的非常具有中國性的組群式空間表達(dá)。 我們?cè)?6年到10年的時(shí)間里也陸陸續(xù)續(xù)做了一些歷史文化街區(qū)、傳統(tǒng)村落的保護(hù)和更新等。這段時(shí)間公司很重要的一個(gè)改造項(xiàng)目是程先生主創(chuàng)設(shè)計(jì)的南京博物院的二期改擴(kuò)建。
在南京博物院二期改造工程中，設(shè)計(jì)將老大殿整個(gè)空間進(jìn)行抬升，并且對(duì)老館進(jìn)行空間和立面的提升，并進(jìn)行空間的織補(bǔ)?筑境設(shè)計(jì)
當(dāng)然這還是屬于文化類建筑的范疇。在接觸首鋼項(xiàng)目之前，我們零零星星做過一些工業(yè)遺存更新，比如說冷庫、機(jī)械廠的改造，但規(guī)模跟首鋼完全不可相提并論。
工業(yè)遺產(chǎn)改造項(xiàng)目跟我們所講的“增量項(xiàng)目”的這種差異性，我認(rèn)為其實(shí)是一個(gè)逆序思維的一個(gè)狀態(tài)：增量項(xiàng)目獲取到一塊土地，這塊土地因?yàn)橛猩衔坏目匾?guī)，所以會(huì)清晰的約定土地性質(zhì)、建設(shè)的建筑的性質(zhì)，包括容積率、高度、密度、綠化率等等，是一個(gè)很清楚的自上而下的指標(biāo)管控的過程。
存量項(xiàng)目的不同之處在于它的逆序思維過程。在我們接觸的這些存量改造的項(xiàng)目里，一般項(xiàng)目之初業(yè)主都沒有能夠想清楚應(yīng)該做什么。這就要求設(shè)計(jì)師首先需要系統(tǒng)的了解業(yè)主的訴求，了解城市經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)定位和土地的遺存要素、歷史記憶，并將之轉(zhuǎn)化為自擬的預(yù)設(shè)設(shè)計(jì)任務(wù)書。
筑境設(shè)計(jì)參與之中的首鋼北區(qū)兩湖片區(qū)的城市設(shè)計(jì)?筑境設(shè)計(jì)
在城市設(shè)計(jì)中需要綜合所有上位因素來進(jìn)行一個(gè)系統(tǒng)性的考慮，比如說整個(gè)區(qū)域的城市交通、未來有可能導(dǎo)入的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、以及對(duì)應(yīng)產(chǎn)業(yè)對(duì)它的建筑肌理空間和場地有何要求等一系列的問題，另外還包括一些對(duì)于歷史以及在地的尊重等，這些是在做增量設(shè)計(jì)的時(shí)候較少遇到的。
此外，還要了解業(yè)主訴求，需要配合業(yè)主去做很多經(jīng)濟(jì)測算的工作。這些都統(tǒng)籌在城市設(shè)計(jì)里面完成，最終通過設(shè)計(jì)思考呈現(xiàn)一個(gè)可行性方向，而這個(gè)方向再反過來去推動(dòng)控規(guī)的調(diào)整，最后再呈現(xiàn)出新的指標(biāo)，來指導(dǎo)下一階段的這種工作。
正如我們之前說的，增量設(shè)計(jì)是個(gè)“指標(biāo)控制”，而通過城市設(shè)計(jì)來推動(dòng)工業(yè)遺存改造是“要素控制”，在一大堆要素里頭尋求到一個(gè)平衡點(diǎn)和最優(yōu)解，是一個(gè)反復(fù)推敲各個(gè)要點(diǎn)之間博弈的過程。工作量自然也是要大得多的。
03 以首鋼為例
CBC：能否談一下在首鋼這個(gè)項(xiàng)目中是怎么去推進(jìn)這個(gè)過程的？
薄宏濤：當(dāng)下我國的城市化進(jìn)程進(jìn)入到存量為主的時(shí)代，首鋼的改造在某種程度上其實(shí)也是一個(gè)歷史課題，它出現(xiàn)的時(shí)間點(diǎn)正好是國家對(duì)于全面的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整以及北京市的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整。 首鋼項(xiàng)目的規(guī)模在全國甚至是世界范圍內(nèi)都是非常罕見的。前后有很多團(tuán)隊(duì)參與到了它的改造工作中，比如在這個(gè)項(xiàng)目上跟蹤了很久的北規(guī)院施衛(wèi)良院長、鞠鵬艷所長團(tuán)隊(duì)、北京市建筑設(shè)計(jì)研究院吳晨老師團(tuán)隊(duì)、清華大學(xué)劉伯英老師團(tuán)隊(duì)等等，在我們之前已經(jīng)做了非常多的工作。我們參與的主要是首鋼北區(qū)的兩湖片區(qū)的城市設(shè)計(jì)及其后的建筑設(shè)計(jì)。
首先，我們提出了一些關(guān)于地塊和產(chǎn)業(yè)的理解，比如建議三號(hào)高爐做首鋼博物館。基于一個(gè)詳盡的踏勘，把產(chǎn)業(yè)在原有的控規(guī)的產(chǎn)業(yè)導(dǎo)入的基礎(chǔ)上，將產(chǎn)業(yè)細(xì)分，想象產(chǎn)業(yè)會(huì)帶來的空間場景的呈現(xiàn)，分析是否與之匹配。
首鋼三高爐博物館?筑境設(shè)計(jì)
最北面的冬奧廣場，作為奧組委的辦公園區(qū)，在跟進(jìn)做城市設(shè)計(jì)的時(shí)候，我們?cè)谂赃吿峁┝艘恍┡涮椎耐＼嚭脱苌漠a(chǎn)業(yè)鏈的入駐的企業(yè)辦公的空間，東面提供星巴克咖啡館等城市配套服務(wù)職能。還有中國院李興剛大師做的工舍酒店、倒班宿舍，都是為依托第一個(gè)錨點(diǎn)建筑冬奧廣場來作出的產(chǎn)業(yè)衍生進(jìn)行的配套。
北京首鋼星巴克咖啡冬奧園區(qū)店?筑境設(shè)計(jì)
在高爐改造上，考慮到它跟冬奧廣場之間的關(guān)聯(lián)，我們?cè)O(shè)想它能否承載首鋼百年大慶主會(huì)場這樣的職能。再往南面是體育總局的訓(xùn)練中心，體總希望能夠?yàn)槎瑠W健兒提供一個(gè)冰上訓(xùn)練的這種場地，因?yàn)楸嫌?xùn)練對(duì)于空間的要求很大，所以我們挑選了一個(gè)精煤車間，這個(gè)單體建筑非常長，接近240米長，在這里面植入了體育總局的訓(xùn)練中心，這樣就把它的冰上團(tuán)隊(duì)，基本上都能夠有效的導(dǎo)入進(jìn)來。
國家體育總局冬季訓(xùn)練中心?筑境設(shè)計(jì)
接下來就有一些相關(guān)的配套，我們用水廠的車間改造成為網(wǎng)球館、網(wǎng)球館公寓。它南面又結(jié)合原有的區(qū)域宿舍改造成為酒店，圍繞它有一系列的辦公、商業(yè)、餐飲、休閑娛樂。中間有一個(gè)產(chǎn)業(yè)作為引爆點(diǎn)，必然就會(huì)帶出一個(gè)與之相匹配適應(yīng)的一個(gè)小的產(chǎn)業(yè)鏈條。在這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條，有了一個(gè)核心的體育產(chǎn)業(yè)，就會(huì)有與之配套的衍生產(chǎn)業(yè)，再往后拉長產(chǎn)業(yè)鏈條，比如說媒體的制作、轉(zhuǎn)播、相關(guān)運(yùn)動(dòng)器材的企業(yè)總部、展示中心等等，在周邊進(jìn)行織補(bǔ)。 有很多是在大的上位規(guī)劃下面隨著城市設(shè)計(jì)植入新的錨點(diǎn)建筑之后，在依托這個(gè)錨點(diǎn)建筑再牽引出與之相匹配的小的產(chǎn)業(yè)鏈條，這個(gè)是我們?cè)诔鞘性O(shè)計(jì)里面比較多的關(guān)注問題。
04 巨構(gòu)與人的尺度
CBC：首鋼從生產(chǎn)型的空間向公共型的空間轉(zhuǎn)變的挑戰(zhàn)是什么呢？生產(chǎn)型的空間區(qū)別于常態(tài)的工作區(qū)、商業(yè)區(qū)以及居住空間，是如何創(chuàng)造性的展開設(shè)計(jì)的呢？
薄宏濤：我們知道工業(yè)區(qū)所呈現(xiàn)的空間要素和特征，包括視覺認(rèn)知，跟我們生活日常有很大差別。所以大體上至少有兩個(gè)工作是要做的，一是改變它的單體尺度關(guān)系。我們做法就是在工業(yè)巨尺度的系統(tǒng)里面植入契合人生活和駐留的中尺度和小尺度，進(jìn)行植入、縫合和鏈接，使之更適宜人的日常使用。
近人空間的“縫合”?筑境設(shè)計(jì)
二是從布局和規(guī)劃層面，在原來的高密度工業(yè)空間里面進(jìn)行抽絲剝繭的梳理，決定保留或拆除。以工業(yè)遺存的拆除或縫合營造宜人的步行街、聚集的廣場，亦或小的口袋公園等一系列城市空間，變工業(yè)導(dǎo)向的布局為城市布局。從單體層面的尺度轉(zhuǎn)換，到城市層面的尺度轉(zhuǎn)換，通過這兩點(diǎn)把一個(gè)工業(yè)區(qū)域轉(zhuǎn)換成屬于城市和人的區(qū)域，也就是我們說的產(chǎn)業(yè)空間向公共空間轉(zhuǎn)變的基本動(dòng)作。
“天車廣場”?網(wǎng)絡(luò)
這兩個(gè)工作做好了才能把一個(gè)工業(yè)區(qū)域轉(zhuǎn)成一個(gè)屬于城市的、屬于人的區(qū)域。
05 記憶與記憶的載體
CBC：對(duì)于工業(yè)遺產(chǎn)的非物質(zhì)層面，比如說集體記憶，歷史積淀是怎么在設(shè)計(jì)里面體現(xiàn)的？
薄宏濤：阿爾多·羅西（Aldo Rossi）提出的集體記憶是和記憶及情感附著的物質(zhì)載體相關(guān)聯(lián)的。人頭腦中對(duì)于歷史空間和場景的情感要素正是附著在激發(fā)影像及視覺記憶要素的物質(zhì)載體背后的。如果沒有這些載體，比如說這些廠區(qū)高大的工業(yè)構(gòu)筑物，集體記憶就變成了無本之木，等同于被從這塊土地上抹去了。所以設(shè)計(jì)首先就是對(duì)附著著的集體記憶的物質(zhì)載體的梳理和保存。
由三高爐博物館的水下展廳看向高爐?筑境設(shè)計(jì)
之所以談更新和再利用，需要對(duì)它進(jìn)行功能轉(zhuǎn)換。如果不轉(zhuǎn)換，那就會(huì)成為工業(yè)遺址公園，而不是一個(gè)更新的園區(qū)。所以在此過程中，和原有場地的工藝狀態(tài)、工業(yè)構(gòu)筑物保存量、以及保存的系統(tǒng)性和完整性是相關(guān)聯(lián)的。
料斗展廳原設(shè)計(jì)。料斗展廳是設(shè)計(jì)中一個(gè)比較遺憾的部分，最終，已經(jīng)施工的七個(gè)料斗被拆掉了六個(gè)。?筑境設(shè)計(jì)
我們是希望相對(duì)系統(tǒng)性的保留一整套工藝流程中的重要建構(gòu)筑物，而不是一座漂亮的廠房，這就是我們剛才說到的城市記憶的一個(gè)重要的物質(zhì)載體。
06 他山之石
CBC：您曾提到與西方國家的工業(yè)遺產(chǎn)項(xiàng)目不同的是，我國現(xiàn)在面臨的是一線城市和二線城市、三線城市同時(shí)面臨的這樣一種狀況。那么在對(duì)于西方已有的工業(yè)遺產(chǎn)轉(zhuǎn)型的經(jīng)驗(yàn)上，哪些是可以借鑒的，哪些是我們需要重新進(jìn)行探索的呢？
薄宏濤：歐美國家進(jìn)入工業(yè)化的時(shí)間比我們?cè)?，建立起?duì)于工業(yè)遺存的價(jià)值認(rèn)知以及實(shí)踐也比較我們?cè)纭?strong>我們能夠從他們發(fā)展的歷程上面能夠看到我們有可能會(huì)經(jīng)歷的一些發(fā)展過程。所以我覺得可以參考的是他們發(fā)展的歷程，從最早的靜態(tài)遺址公園更新，到小型的體驗(yàn)式的文化類建筑物、博物館類建筑進(jìn)行在地的更新，再到開始有大范圍的、整體性的產(chǎn)業(yè)植入和系統(tǒng)城市復(fù)興的項(xiàng)目。
德國魯爾工業(yè)遺產(chǎn)區(qū)?網(wǎng)絡(luò)
紐約曼哈頓高架鐵路公園?網(wǎng)絡(luò)
目前我們的經(jīng)濟(jì)還保持著一個(gè)相對(duì)比較高位的增長，人口基數(shù)也非常大。不同的城市能級(jí)意味著它的經(jīng)濟(jì)動(dòng)能和人口吸附的能力以及它對(duì)于整個(gè)城市系統(tǒng)產(chǎn)業(yè)更新的訴求和能力是不一樣的。三線城市現(xiàn)在是人口凈流出的狀態(tài)，一線城市則具有非常強(qiáng)的磁級(jí)。
所以不同的城市的策略應(yīng)該是不一樣的。大量的人口涌入意味著要有大量的產(chǎn)業(yè)空間，需要這些工業(yè)遺存的空間，為新涌入的人口，提供創(chuàng)業(yè)、就業(yè)和生活的空間。通過工業(yè)遺存的更新，提供了更多的城市公共配套服務(wù)。反之同理。
城市跟我們?nèi)梭w的肌理是一樣的。它是生長的，它既可以長大，也可以縮小，縮小不意味著是壞事，“精明”的收縮對(duì)于城市來說也是一種轉(zhuǎn)型和發(fā)展的策略。
歐洲有很多這樣的案例，不是因?yàn)闆]錢，而是沒有人口，所以變成一個(gè)宏大的工業(yè)遺址公園，然后通過復(fù)墾、土壤的治理，讓它變成良性的生態(tài)系統(tǒng)中的一個(gè)組成份子，整體提升整個(gè)大區(qū)域的生態(tài)環(huán)境，城市也可以變得很美好。
不是說非得要把它改成能用的建筑，或者必須要轉(zhuǎn)化成為什么新的功能。對(duì)于國內(nèi)來說，其實(shí)還是有很多遺存更新的主導(dǎo)者和實(shí)施者存在誤區(qū)，認(rèn)為不把工業(yè)遺存改出新模樣、不裝載新的產(chǎn)業(yè)、不吸引更多的人進(jìn)來就是失敗的，我不認(rèn)為這是正確的更新價(jià)值觀。
07 邯鄲的三種時(shí)態(tài)
CBC：對(duì)于這次邯鄲邯鋼片區(qū)城市設(shè)計(jì)大賽，您對(duì)這次設(shè)計(jì)大賽的興趣點(diǎn)在哪，什么讓您覺得是有意思的？與首鋼的任務(wù)相比，有什么樣的不同？
薄宏濤：其實(shí)就像剛才我們探討的一線城市跟三線城市不同的工業(yè)遺存更新策略一樣，一線城市有著得天獨(dú)厚的條件，我們要為他們提供的是城市職能需要的場所。所以只要順勢(shì)為之，這是一線城市的利好。
邯鄲城市照片?邯鄲市政府
回到邯鄲上面。她是中國這幾千年文明史里唯一一個(gè)不曾改名的城市，有著非常好的文化積淀，對(duì)我而言，這是非常具有文化魅力的一點(diǎn)。
而邯鋼，則是中國工業(yè)近代化和現(xiàn)代化的一個(gè)重要的實(shí)施支點(diǎn)，是整個(gè)新中國工業(yè)化進(jìn)程中的一個(gè)重要的組成部分，可以說是中國工業(yè)文化的一個(gè)縮影。所以在這一個(gè)點(diǎn)上，就有兩種文化在這里交匯融合。
邯鋼東廠區(qū)?UED
另外一個(gè)有意思的地方是：在我們大賽的基地旁邊就是趙王城。工業(yè)遺存與國家歷史文化遺產(chǎn)這兩種文化又在這里交鋒。而且另半部分的邯鋼西廠區(qū)，還在持續(xù)運(yùn)營著。這么一種過去、當(dāng)下和未來三者之間交匯的狀態(tài)，是這個(gè)項(xiàng)目特別有意思的一點(diǎn)，也是我們參加到這個(gè)項(xiàng)目的一個(gè)重要原因。
趙王城踏勘現(xiàn)場照片?UED
我們也希望通過這個(gè)項(xiàng)目去傳達(dá)一些我們對(duì)于工業(yè)遺存更新的態(tài)度、觀點(diǎn)。首鋼項(xiàng)目之后，很多人問我們首鋼模式能不能復(fù)制，但其實(shí)首鋼模式可能面向的是國內(nèi)的一線城市，本身有著很多利好因素，可以用那種高舉高打的城市復(fù)興的模式，通過奧運(yùn)這樣的城市大事件來推動(dòng)更新。
可是像邯鄲這樣的三線城市并不具備這樣的條件，那她可以用什么方法？我希望通過這次邯鋼改造的項(xiàng)目，探索出一條對(duì)于三線城市適用的產(chǎn)業(yè)導(dǎo)入的模式和工業(yè)遺存更新再利用的模式。
08 后工業(yè)時(shí)代的詩意
CBC：在筑境過去的一些工業(yè)遺產(chǎn)的項(xiàng)目中有很多關(guān)于中國古典美學(xué)和哲學(xué)的一些理念的體現(xiàn)和人文化的處理，比如說道家思想，中國古典園林的轉(zhuǎn)化，還有包括對(duì)自然的處理等等，這些處理使得工業(yè)遺產(chǎn)的巨構(gòu)一下子顯得柔和起來。這是否是表明工作室在面對(duì)工業(yè)遺產(chǎn)項(xiàng)目上有一套自己的哲學(xué)方法論？這是否跟筑境所在的江南地域的屬性有關(guān)？
薄宏濤：我們知道，程先生的作品中一直呈現(xiàn)出一種“江南性”，但我認(rèn)為這是一種在地型的表達(dá)。比如加納劇院就有很強(qiáng)的動(dòng)感和力量，這是非洲的文化屬性在設(shè)計(jì)中呈現(xiàn)的狀態(tài)。所以程先生做的設(shè)計(jì)，是在于立足此時(shí)和立足此地，既然在江南做的創(chuàng)作，它就必然帶有“江南性”，當(dāng)然這和我們公司總部所在的城市杭州，和當(dāng)?shù)氐囊恍┤宋姆e淀也有一定相關(guān)。因?yàn)樵谶@塊土地上去做實(shí)踐，你就需要關(guān)注這塊土地，關(guān)注它背后的人文和社會(huì)要素，自然會(huì)在潛移默化中受到到感染。所謂“江南性”是我們對(duì)于人文、自然與建筑間的關(guān)聯(lián)性的自然而然的表達(dá)。
加納國家劇院?筑境設(shè)計(jì)
至于工業(yè)遺存是否需要引入這些，我認(rèn)為不盡然。其實(shí)這都是基于剛才我們講到的兩種尺度轉(zhuǎn)換的一種設(shè)計(jì)手法而已。設(shè)計(jì)首先需要把工業(yè)尺度轉(zhuǎn)化成人的尺度，然后思考在這個(gè)基礎(chǔ)上，怎么能夠讓這些建筑變得更加開放，讓它的使用更加具有詩意，改變?cè)瓉砉I(yè)建筑冷冰冰的狀態(tài)。我們希望人在一種創(chuàng)造的情境中能夠進(jìn)入進(jìn)去，就是人在畫中游的場景。以冬奧廣場為例，我們?cè)O(shè)了一些開放式的步道，空中的連廊，對(duì)這些建筑進(jìn)行串接，讓他們?cè)诠ぷ髦?，有一些休閑放松的場所，和行走的路徑。
首鋼西十冬奧廣場中的立體步行系統(tǒng)?筑境設(shè)計(jì)
這其實(shí)也是基于幾方面的考量，第一，基于功能上的考量，我們希望冬天或者下雨天的時(shí)候使用者可以通過室外的連廊就可以很輕松的到達(dá)目的地的場所。
第二，外部其實(shí)有非常好的景觀，無論是我們中央的花園，還是場地周圍的自然環(huán)境，我們希望創(chuàng)造一些外部空間的路徑，讓人在使用路徑的同時(shí)，能夠讓人和自然能夠發(fā)生一種微妙的互動(dòng)和對(duì)話關(guān)系。這個(gè)也無法判斷它只屬于江南，其實(shí)還是中國人關(guān)于天人合一的自然認(rèn)知，我們希望我們的行為和自然是一種和諧相處的狀態(tài)；
建筑之間的連橋?筑境設(shè)計(jì)
第三，其實(shí)我們是要考量這個(gè)事情的城市公共性和后奧運(yùn)時(shí)代再更新的狀態(tài)。奧組委2022年之后它是不是還承租這塊土地，離開之后這個(gè)場所給誰用？這是我們考慮的另一個(gè)問題。它終將回歸城市，承擔(dān)城市職能，所以它應(yīng)該更具城市性。我們?cè)O(shè)定的這些路徑是開放的，一路都可以走通，這就把我們一個(gè)傳統(tǒng)的，二維城市的步行系統(tǒng)，變成一個(gè)多維的步行系統(tǒng)，讓人能夠更多的跟城市公共空間接觸和對(duì)話，這個(gè)是建筑的公共性和城市性，在后奧運(yùn)時(shí)代，是非常重要的。
改造前的冬奧廣場整體鳥瞰?筑境設(shè)計(jì)
回到我們改造的初衷，就是希望要把工業(yè)遺存廠區(qū)變成一個(gè)重要的、積極的、有活力的城市組成系統(tǒng)，變成城市肌理中的一部分、一個(gè)活躍的元素，而不是以前那種僵化的，或者是阻隔城市發(fā)展的這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)梗阻。我們所做的一系列的動(dòng)作，其實(shí)都是跟這個(gè)目標(biāo)相關(guān)聯(lián)的，至于它是不是真正有很強(qiáng)的江南性，倒不是重要的。我們確實(shí)希望通過這樣一些手法，讓使用這個(gè)建筑的人和自然，能夠產(chǎn)生一些良性的對(duì)話關(guān)系。而這個(gè)，才是我們的初衷。
