充滿機(jī)遇與挑戰(zhàn)的中國(guó)設(shè)計(jì)市場(chǎng)

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被采訪人：麥克?C?米切爾（美國(guó)著名景觀規(guī)劃師，曾任聯(lián)合國(guó)環(huán)境宣言起草人，洛杉磯奧運(yùn)會(huì)資深副總裁，現(xiàn)為美國(guó)MCM規(guī)劃設(shè)計(jì)集團(tuán)總裁）

采訪者：景觀中國(guó) 賈濛

記錄翻譯：吳燕澤

感謝美國(guó)MCM集團(tuán)公司北京辦事處張樂總經(jīng)理及王增軍為本次采訪提供的幫助和支持！

規(guī)劃設(shè)計(jì)：側(cè)重于大型休閑類項(xiàng)目

景觀中國(guó)：米切爾先生您好，從您的簡(jiǎn)歷來看，您所承接的項(xiàng)目都大名鼎鼎，您能否具體介紹一下您曾經(jīng)做過的主要項(xiàng)目有哪些？

米切爾：有各種不同的項(xiàng)目，從規(guī)劃角度而言最主要的項(xiàng)目是洛杉磯奧運(yùn)會(huì)，我曾經(jīng)負(fù)責(zé)該屆奧運(yùn)會(huì)的競(jìng)賽活動(dòng)規(guī)劃和經(jīng)濟(jì)支持統(tǒng)籌，同時(shí)也負(fù)責(zé)監(jiān)督五十六個(gè)奧林匹克場(chǎng)館的規(guī)劃及建筑部門的統(tǒng)籌安排。此外，我們還曾經(jīng)參加了七屆奧運(yùn)會(huì)的規(guī)劃和建設(shè)工作。我們?cè)鵀槿蜃畲蟮膴蕵饭痉?wù)，如：環(huán)球影城、迪斯尼公司。

我們?cè)谌蜃隽撕芏嘀捻?xiàng)目。我們的公司常常做一些大的工程，不同的是，我們公司的員工要做的不僅僅是建筑設(shè)計(jì)。毫無疑問，很多公司在建筑設(shè)計(jì)方面做的也很好，但是如果一項(xiàng)工程分為幾個(gè)很龐大的部分，每個(gè)部分又很復(fù)雜，這就需要將這些龐大而又復(fù)雜的部分很好地整合在一起才能出色地完成這項(xiàng)工程。我們公司主要做這方面的工作并且做地很好，我們對(duì)各個(gè)不同部分進(jìn)行分析，弄清楚怎樣才能使各個(gè)部分更好的結(jié)合在一起，確保其達(dá)到設(shè)計(jì)師和開發(fā)商的共同目的。所以我們專門做一些龐大、復(fù)雜的工程。當(dāng)建造一個(gè)圖書館或一座大樓這樣并不復(fù)雜的工程時(shí)，并不需要我們公司做，其他的公司便可以做了，也可以做的很好。

景觀中國(guó)：能談?wù)勀鲞@些大型工程時(shí)具體的設(shè)計(jì)是如何開展的么，在設(shè)計(jì)中您最看重的因素是什么呢？

米切爾：我們做過許多關(guān)于主題公園的設(shè)計(jì)，其中有一些在中國(guó)。我們的設(shè)計(jì)是和經(jīng)驗(yàn)與感受相關(guān)，我們并不進(jìn)行空間設(shè)計(jì)。我們所注重的是設(shè)計(jì)師想給予人們的感受。當(dāng)你走入大廈主樓的時(shí)候，當(dāng)你看到主樓的內(nèi)部場(chǎng)景，你會(huì)有什么樣的感受，有什么地方可以吸引你。在中國(guó)，設(shè)計(jì)師用圖畫設(shè)計(jì)大樓。而我們所做的，除了圖畫更注重人的感受，我們的建筑會(huì)以人的感受為中心，建筑是最后的一部分。我們有一個(gè)項(xiàng)目是武漢的一座博物館，我們進(jìn)入了競(jìng)標(biāo)，并且競(jìng)標(biāo)成功。業(yè)主想要的是一個(gè)博物館，設(shè)計(jì)師們畫了一個(gè)房子，當(dāng)這些都按照他們的模式完成時(shí)，他們?cè)撓胍幌虏┪镳^里應(yīng)該放什么。其實(shí)并不是這樣的。什么樣的展品應(yīng)該放在這個(gè)博物館里，這個(gè)展覽有多大，是什么樣的展覽，是室外展覽還是室內(nèi)展覽，是否需要燈光照明、所有的設(shè)計(jì)應(yīng)該始于建筑內(nèi)部，而不是建完再考慮在房子里應(yīng)該放什么樣的東西，當(dāng)你弄清楚究竟要展出什么東西，你才能開始你的設(shè)計(jì)。

但是在中國(guó)，人們其實(shí)不清楚博物館到底是怎么發(fā)揮它的功效的。對(duì)于一種文化的學(xué)習(xí)可能會(huì)經(jīng)歷50或者100年。大多數(shù)中國(guó)的設(shè)計(jì)師，雖然受過培訓(xùn)但是并沒有走訪世界其他地方去考察。所以如果你從沒有在意大利的街道上行走，你肯定無法設(shè)計(jì)出意大利式的街道，同樣如果你從沒見過一座羅馬式的教堂。你也肯定無法設(shè)計(jì)出一座羅馬式的大教堂。因?yàn)檫@是一種感受，一種經(jīng)驗(yàn)。所以設(shè)計(jì)師和設(shè)計(jì)領(lǐng)導(dǎo)者應(yīng)該多出去走走，多去看看，在不同的建筑世界里去感受，去體會(huì)。豐富自己在建筑方面的“視覺詞匯”。

我們經(jīng)常做一些培訓(xùn)方面的研討會(huì)，會(huì)上傳授的就是這種理念。明天我要去四個(gè)建筑類大學(xué)做演講，內(nèi)容包括：設(shè)計(jì)、哲學(xué)、技術(shù)以及我會(huì)分享與工作同事的一些經(jīng)驗(yàn)和經(jīng)歷。我曾在59個(gè)國(guó)家參與項(xiàng)目工作。我了解不同的體驗(yàn)，當(dāng)我給中國(guó)學(xué)生演講的時(shí)候，他們便開始接受我這里所說的一些理念，如從感受方面進(jìn)行設(shè)計(jì)，多積累一些“視覺詞匯”，這是一個(gè)學(xué)習(xí)的過程，對(duì)于外國(guó)人來說，同樣我們也應(yīng)該多學(xué)習(xí)一些關(guān)于中國(guó)的建筑方面的特質(zhì)。我們要學(xué)習(xí)一些經(jīng)驗(yàn)，同樣也要對(duì)經(jīng)濟(jì)進(jìn)行了解。當(dāng)經(jīng)濟(jì)水平受到限制或阻礙時(shí)，你也不用太在意，因?yàn)闆Q定是贏是輸還在于市場(chǎng)對(duì)建筑的需求。表面其實(shí)并不重要?，F(xiàn)在很多設(shè)計(jì)都是取決于內(nèi)在。所以當(dāng)做主題公園的時(shí)候，我們會(huì)考慮人們想要什么樣的體驗(yàn)，從而再去對(duì)建筑進(jìn)行相應(yīng)的設(shè)計(jì)。

設(shè)計(jì)特色：更為關(guān)注建設(shè)項(xiàng)目的經(jīng)濟(jì)可行性分析

　　景觀中國(guó)：據(jù)我所知，MCM公司在每接到一個(gè)新的項(xiàng)目后的工作流程是先進(jìn)行經(jīng)濟(jì)可行性分析，然后再考慮規(guī)劃與設(shè)計(jì)，您能否就此介紹一下？

米切爾：在西方，人們最看重的一點(diǎn)就是所投資項(xiàng)目的經(jīng)濟(jì)狀況，進(jìn)行建設(shè)活動(dòng)最基本的目的就是為了盈利，因此在進(jìn)行建造之前必須搞清楚它將來的運(yùn)營(yíng)狀況。然而中國(guó)并沒有采用經(jīng)濟(jì)模型進(jìn)行預(yù)測(cè)的傳統(tǒng)，因?yàn)橹袊?guó)的施工建造成本很低，如果發(fā)生什么失誤的話修正起來是很容易的。但是在西方施工成本卻很高，所以必須進(jìn)行精細(xì)的市場(chǎng)研究。你可以在項(xiàng)目剛剛開始5%的時(shí)候?qū)ξ磥韺⒁l(fā)生的95%進(jìn)行模型預(yù)測(cè)，這樣會(huì)得到對(duì)實(shí)際情形的真實(shí)模擬，從而了解項(xiàng)目未來的發(fā)展?fàn)顩r。

我可以舉實(shí)際例子來具體說明：我們有各種各樣的客戶和業(yè)主，通常情況下業(yè)主只是告訴我們一個(gè)設(shè)想，我們就此進(jìn)行分析研究后告訴業(yè)主這個(gè)想法不可行或者這個(gè)想法如何調(diào)整后會(huì)更好一些。業(yè)主如果有想法，我們進(jìn)行經(jīng)濟(jì)模型分析后告訴他發(fā)展前景，業(yè)主如果沒有提出明確概念的話，我們會(huì)幫他提出一個(gè)概念并進(jìn)行經(jīng)濟(jì)模型分析。中國(guó)的不同之處在于人們沒有進(jìn)行價(jià)值評(píng)估的歷史，因此并未養(yǎng)成從經(jīng)濟(jì)角度分析問題的習(xí)慣，而是更為傾向于從圖片角度評(píng)判設(shè)計(jì)優(yōu)劣，而不管這些圖片是否能實(shí)現(xiàn)。因?yàn)橹袊?guó)沒有很長(zhǎng)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的經(jīng)驗(yàn)，人們做決策往往是出于他們喜歡這張效果圖。從一般意義上來說，幾乎所有的建筑都是經(jīng)濟(jì)工具，如果這些建筑不能產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)效益的話，人們也就不會(huì)去修建它們。當(dāng)然學(xué)校建筑不能算是經(jīng)濟(jì)機(jī)器了，政府會(huì)就此買單。但是所有私人部門投資的建筑都是希望預(yù)期產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)效益的。

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景觀中國(guó)：但是在中國(guó)，很多業(yè)主在決策前，并非沒有進(jìn)行市場(chǎng)分析，只是項(xiàng)目的市場(chǎng)分析不是由設(shè)計(jì)師而是由專門的市場(chǎng)部門來完成的。

米切爾：我確實(shí)見過一些這樣的市場(chǎng)分析，但我并不認(rèn)為這些分析具備真正的市場(chǎng)預(yù)見性，而我的經(jīng)濟(jì)模型是具有真正意義的市場(chǎng)預(yù)測(cè)模型。在西方，建筑設(shè)計(jì)公司們也往往會(huì)把進(jìn)行經(jīng)濟(jì)可行性分析的工作外包出去，或者業(yè)主會(huì)直接指定專門進(jìn)行經(jīng)濟(jì)分析的公司。例如阿特金斯就有自己的市場(chǎng)分析部門，但是有些小的建筑設(shè)計(jì)公司沒有設(shè)置專門的部門，則從外部購(gòu)買此類服務(wù)。我們公司有時(shí)也為這樣的設(shè)計(jì)公司提供經(jīng)濟(jì)可行性分析報(bào)告。

景觀中國(guó)：那這類市場(chǎng)分析的工作通常是由誰來進(jìn)行的？是由經(jīng)濟(jì)學(xué)家或建筑設(shè)計(jì)人員獨(dú)立承擔(dān)還是由他們合作完成的呢？

米切爾：研究工作是大家一同完成的，通常是由規(guī)劃師們來進(jìn)行基礎(chǔ)的功能規(guī)劃（facility program），然后經(jīng)濟(jì)師們就此方案進(jìn)行經(jīng)濟(jì)分析，將結(jié)果反饋給規(guī)劃師后共同討論修正方案以使利潤(rùn)最大化。我們的工作是從分析入手，經(jīng)過論證，最后才是設(shè)計(jì)。但很多建筑設(shè)計(jì)公司的工作流程并非如此，他們直接從設(shè)計(jì)開始，可以做出非常美麗的效果圖。我們MCM很少做這種漂亮的效果圖，那不是我們的工作，我們的工作是真正用設(shè)計(jì)解決問題。

中國(guó)設(shè)計(jì)市場(chǎng)：自由，充滿機(jī)遇，繁榮將持續(xù)20-25年

景觀中國(guó)：您是什么時(shí)候第一次來中國(guó)的呢？

米切爾：在90年北京亞運(yùn)會(huì)召開的時(shí)候我來過中國(guó)，那時(shí)中國(guó)的建筑還沒有完全興起，2000年來過一次，2004年我來過幾次，進(jìn)行一些項(xiàng)目的設(shè)計(jì)工作，去年三月份我們將辦公室設(shè)在北京。

景觀中國(guó)：MCM現(xiàn)在在中國(guó)正在進(jìn)行的項(xiàng)目有哪些？

米切爾：目前我們有幾個(gè)項(xiàng)目，但是主體項(xiàng)目是位于四川成都的大熊貓繁育基地旁邊。這個(gè)大熊貓?bào)w驗(yàn)樂園成為一個(gè)具有可持續(xù)發(fā)展的綠色項(xiàng)目，可以自行發(fā)電，自給自足。現(xiàn)在，在中國(guó)，還沒有任何一個(gè)項(xiàng)目可以做到自行供電，自給自足。對(duì)于我們來說，這是一個(gè)重要的、有意義的項(xiàng)目。

景觀中國(guó)：這個(gè)項(xiàng)目位于成都，公司進(jìn)行設(shè)計(jì)的時(shí)候是否需要考慮到地震的因素呢？

米切爾：確實(shí)如此，在設(shè)計(jì)過程中，我們必須考慮到地震的因素。我們要考慮這個(gè)建筑是否能承受9級(jí)或者9.5級(jí)地震這些自然因素。

景觀中國(guó)：您對(duì)中國(guó)的設(shè)計(jì)市場(chǎng)有何見解？

米切爾：我認(rèn)為中國(guó)的設(shè)計(jì)市場(chǎng)是一個(gè)很好很重要的市場(chǎng)。這有3個(gè)原因：第一，它是世界上最大的仍在不斷發(fā)展的設(shè)計(jì)市場(chǎng)。中國(guó)的城市化還在進(jìn)行中，美國(guó)和歐洲都已經(jīng)結(jié)束了城市化進(jìn)程，但中國(guó)還未結(jié)束。第二個(gè)原因是環(huán)境，中國(guó)的環(huán)境問題亟待解決，但目前才剛剛起步。第三，中國(guó)的設(shè)計(jì)市場(chǎng)很自由，施工建造成本極低，設(shè)計(jì)師們?cè)谶@里所受限制很少，機(jī)會(huì)很多。

景觀中國(guó)：在您看來中國(guó)的設(shè)計(jì)（建筑）市場(chǎng)將會(huì)持續(xù)多長(zhǎng)時(shí)間？中國(guó)的房?jī)r(jià)可能會(huì)變得很高使得人們無法負(fù)擔(dān)。

米切爾：大概20到25年。今天，中國(guó)有一半人口居住在城市。歐美國(guó)家的城市人口為70%到80%，中國(guó)也可能會(huì)達(dá)到75%。未來中國(guó)大概還有3億人口要從農(nóng)村轉(zhuǎn)移到城市，中國(guó)政府不可能讓建筑變得很貴，因?yàn)檫@些人要在居住在城市，我認(rèn)為這些人進(jìn)入到城市居住這個(gè)過程需要20到25年，同樣中國(guó)的設(shè)計(jì)（建筑）市場(chǎng)的繁榮也會(huì)持續(xù)20到25年

你無法阻止這樣的城市化進(jìn)程，全世界都在進(jìn)行著城市化。現(xiàn)代農(nóng)業(yè)只需要很少的人進(jìn)行工作。比如，在美國(guó)只有1%的人口以農(nóng)業(yè)為主。所以世界上的建筑物會(huì)越來越多。在內(nèi)蒙古鄂爾多斯我見到了一些很漂亮、很有意思的建筑，由日本設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)。這樣的設(shè)計(jì)只能在中國(guó)，因?yàn)橹袊?guó)可以為設(shè)計(jì)的實(shí)現(xiàn)提供條件。

盡管城市發(fā)展存在諸多問題，但只要去努力解決，就能使城市生活變得更美好

景觀中國(guó)：很多學(xué)者都在對(duì)以美國(guó)為典型的城市化現(xiàn)象進(jìn)行批評(píng)，您對(duì)此怎么看？

米切爾：美國(guó)的城市化進(jìn)程是有其原因的，城市化使得人們的生活更有趣、更有娛樂性，使人們可以接受到更好的教育。人們想要更健康，所以人們需要更好的醫(yī)療服務(wù)，更好的食物，更好的居住環(huán)境，更好的娛樂空間。這一切在農(nóng)村是無法實(shí)現(xiàn)的。

景觀中國(guó)：但是現(xiàn)在城市已經(jīng)開始暴露出越來越多的問題，如空氣污染、交通堵塞等，影響著人們的生活質(zhì)量。

米切爾：我同意你的說法，雖然這些都是很嚴(yán)重的問題，但是我們還是有選擇的，我們可以把城市建得更好，減少這些問題的出現(xiàn)。這就是上海世博會(huì)的理念——城市，讓生活更美好。人類是有智慧的，我們登上了月球，對(duì)量子進(jìn)行研究，在墨西哥對(duì)遺傳密碼進(jìn)行研究來對(duì)抗病毒?？梢哉f，人類有能力解決這些問題。美國(guó)人很樂觀，只要我們有意愿，努力就能把事情做成。我不擔(dān)心事情能否做成，我擔(dān)心的是究竟是否去做。

綠色環(huán)保建筑：事關(guān)全球發(fā)展

景觀中國(guó)：您可以談一談中國(guó)的環(huán)境問題么？

米切爾：其實(shí)這不僅僅是中國(guó)的問題，而是世界性的問題。世界上所有的建筑占用了世界上65%的電能，產(chǎn)生了世界上35%的溫室氣體?，F(xiàn)在大氣中二氧化碳的含量為3.8億ppm（每百萬分子數(shù)的含量數(shù)目）。大多數(shù)科學(xué)家認(rèn)為照這樣下去，再過30到50年，大氣的碳含量就會(huì)超過5億ppm，到那時(shí)候地球上的人類就無法生活了。所以，美國(guó)、歐洲、中國(guó)等等所有的國(guó)家，都要在以后的幾年中改變以往建筑的模式，如果不改變的話，大氣的碳含量就有可能增加到人類無法生存的指數(shù)，這不是一個(gè)小問題。實(shí)行可持續(xù)發(fā)展是解決問題的一個(gè)好辦法。相比于二氧化碳來講，水的問題還不是很嚴(yán)重。我們應(yīng)該建造可持續(xù)發(fā)展的建筑，改變以往汽車的使用方法。所以，在做項(xiàng)目的時(shí)候，我們公司會(huì)盡量讓每一位開發(fā)商的工程更綠色、更環(huán)保、更有可持續(xù)發(fā)展性。當(dāng)我們?cè)谠O(shè)計(jì)主題公園、設(shè)計(jì)賓館等等的時(shí)候，我們都會(huì)將以上這些理念融入進(jìn)去。

景觀中國(guó)：那加入這些理念的建筑是否會(huì)比普通的建筑要更費(fèi)錢呢？

米切爾：綠色環(huán)保建筑的造價(jià)最少可以比普通建筑省5%，最多也可以比普通建筑多10%。在項(xiàng)目建造的初期，在造價(jià)上，綠色環(huán)保建筑造價(jià)平均要比普通建筑多1%到2%。但建成后，在實(shí)際應(yīng)用上，綠色環(huán)保建筑要比普通建筑節(jié)省6%，因?yàn)榫G色環(huán)保建筑可以省水、省電。所以，在費(fèi)用上沒有任何借口不建造綠色環(huán)保的建筑。綠色環(huán)保型建筑的造價(jià)看似要比普通建筑造價(jià)高，其實(shí)是更省錢。我不知道二氧化碳的問題是否引起了中國(guó)人足夠的重視，但這不僅僅是中國(guó)的問題，也同樣是全世界的問題。我在加利福尼亞工作的時(shí)候，辦公桌在戶外，在中國(guó)實(shí)行工業(yè)化進(jìn)程之前我的桌子很干凈，但現(xiàn)在每天，我的桌子變得很臟。因?yàn)橹袊?guó)的空氣污染很嚴(yán)重，嚴(yán)重到受污染的空氣可以飄過大西洋使得加利福尼亞的空氣也變得很臟，也使我的房子變得很臟。這是個(gè)世界性的問題，地球是個(gè)整體，被污染的空氣會(huì)從一個(gè)地方流動(dòng)到另一個(gè)地方。

景觀中國(guó)：在中國(guó)人們總是習(xí)慣于考慮自己個(gè)人的、眼前的、實(shí)實(shí)在在的利益，而更多地把環(huán)境保護(hù)當(dāng)做一個(gè)時(shí)尚的名詞。

米切爾：你們可以在接下來的30年里做好環(huán)保工作，這樣你們的后代就可以居住在一個(gè)比較好的環(huán)境中，人人都能受益。事情就是這樣，我們要么解決問題，要么不解決任之發(fā)展。其實(shí)很多人都在進(jìn)行著努力，我們公司致力于綠色環(huán)保建筑的設(shè)計(jì)，其他人也在為我們的世界環(huán)保事業(yè)做著他們的貢獻(xiàn)。沒有人能拯救地球，我們只能盡力做自己能做的事情使環(huán)境變得更好。

景觀中國(guó)：非常感謝你為我們提供這次采訪機(jī)會(huì)，讓我學(xué)到了很多東西。

米切爾：也同樣感謝你們。（完）