專訪丹麥氣候和能源部長呂珂·弗里斯：“哥本哈根不是終點站，而是中轉(zhuǎn)站”

　　綠色世界觀

　　當(dāng)大風(fēng)吹來的時候，有人在建避風(fēng)港，有人在造風(fēng)車。我們?nèi)孕璋l(fā)展可再生能源，低碳是未來惟一出路?

　　通往墨西哥坎昆的列車又生變數(shù)。2月18日，《聯(lián)合國氣候變化框架公約》秘書處執(zhí)行秘書德布爾突然宣布將于7月辭職。在坎昆達(dá)成全球減排協(xié)議的目標(biāo)再蒙陰影。

　　坎昆能否完成哥本哈根未盡的事業(yè)？2月9日，在德布爾公布辭職消息的前9天，來華訪問的丹麥新任氣候和能源部長呂珂·弗里斯為頻添寒意的國際氣候談判進(jìn)程提供了自己的視角。她說，氣候變化國際層面的行動固然重要，國內(nèi)的政策執(zhí)行同樣重要。呂珂·弗里斯曾有多年大學(xué)執(zhí)教經(jīng)歷，并擔(dān)任過丹麥兩家主要報紙專欄作家。

　　記者：哥本哈根大會之后，無數(shù)失望者指責(zé)《哥本哈根協(xié)定》只是一紙空文，除了重申政治意愿，該協(xié)議甚至沒能像“巴厘行動計劃”那樣為下一步的談判指明方向。您對大會的結(jié)果怎么評價？

　　呂珂·弗里斯：這可以說是哥本哈根之后最吸引人的問題。從丹麥的角度來說，我們對哥本哈根氣候峰會寄予了更高的期待，但哥本哈根氣候峰會是個展示可能性藝術(shù)的峰會，它證明了我們有可能創(chuàng)造這一特定的歷史時刻。

　　在哥本哈根氣候峰會上我們必須做出兩難的選擇：是繼續(xù)往前走，還是達(dá)不成任何協(xié)議停在那里？從這個角度，哥本哈根氣候峰會推動了談判進(jìn)程。我們必須看到，許多國家支持《哥本哈根協(xié)定》，而這些國家的碳排放量占全球總量的80%以上。另外，協(xié)議本身包括許多重要的成果，比如，多國政府同意了2度的控溫目標(biāo)，盡管還有一些國家對這個目標(biāo)并不滿意，并質(zhì)疑資金問題。

　　記者：您的意思是哥本哈根的結(jié)果并不完美？

　　呂珂·弗里斯：沒有“完美”。雖然“哦，很不幸，結(jié)果并不完美”經(jīng)常被用作政治說辭。但我想說的是，哥本哈根氣候峰會在正確的方向上推動了談判進(jìn)程。而協(xié)議本身是動態(tài)文件，可以用于正在進(jìn)行的談判中。哥本哈根不是終點站，而是通往最終目的地的中轉(zhuǎn)站，最終目標(biāo)還是要達(dá)成一份能夠應(yīng)對氣候挑戰(zhàn)的全球協(xié)議。
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　　記者：下一次聯(lián)合國氣候變化框架公約締約方（COP）會議將在墨西哥的坎昆召開，丹麥仍是COP的主席國，丹麥為此正在做些什么努力？

　　呂珂·弗里斯：對，丹麥仍然是COP的主席國，對下面的談判和各項工作仍負(fù)有責(zé)任。我們的首要的，也是目前已經(jīng)擺在桌面上的任務(wù)，是召集各國召開分會，以決定什么時候重啟下一步談判。

　　目前已經(jīng)明確，我們將在2月底召開分會。這是重要的一步，也是我們已經(jīng)采取的行動。丹麥要做的是在哥本哈根之后，盡快啟動下一輪的談判，并確保談判繼續(xù)在“雙軌”上進(jìn)行。
下一步，我們還將圍繞重啟談判的事宜與歐盟就資金和目標(biāo)進(jìn)行協(xié)商，哥本哈根峰會所確認(rèn)的資金需要落實。
丹麥氣候和能源部長呂珂·弗里斯
　　
　　在過去的兩年多時間里，丹麥被認(rèn)為一直在氣候變化領(lǐng)域進(jìn)行“穿梭外交”。就主席國的職責(zé)而言，我們?nèi)载?fù)有責(zé)任，但已不在駕駛座上了。我剛剛從印度新德里過來，與來自墨西哥和印度的代表磋商。我要在3月底再赴墨西哥會談。所以，現(xiàn)任主席國和下任主席國有著非常密切的配合。

　　記者：您對今年底在坎昆完成哥本哈根未盡的談判任務(wù)、達(dá)成一份“廣泛的、具有約束力的協(xié)議”，抱有多大期望？

　　呂珂·弗里斯：我不得不說，我們需要理性樂觀。我們?nèi)匀灰獔猿诌^去數(shù)年內(nèi)努力的成果。國際層面的行動固然重要，國內(nèi)的政策執(zhí)行同樣重要。這也正是我們從中國這樣的國家身上看到的好做法。顯然，我們還需要繼續(xù)努力工作，以便盡快在坎昆達(dá)成廣泛的、具有法律約束力的全球協(xié)議。
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　　記者：過去25年，丹麥經(jīng)濟(jì)增長了75%，但能源消耗總量基本維持不變。丹麥的經(jīng)驗對中國這樣人口眾多、發(fā)展快速的國家有哪些借鑒意義？

　　呂珂·弗里斯：對中國而言，可以一邊持續(xù)發(fā)展，一邊對能源消費(fèi)的上限做出規(guī)定。中國當(dāng)然無法對丹麥的經(jīng)驗進(jìn)行“復(fù)制粘貼”式的借鑒，中國有自己的國情。但我要特別指出的是能源效率，這正是丹麥經(jīng)驗的核心“秘密”之一。比如在丹麥的建筑領(lǐng)域，我們做到了減少能耗。據(jù)我所知，中國在能效方面已作了大量努力。

　　記者：您提到一句諺語，當(dāng)大風(fēng)吹來的時候，有人在建避風(fēng)港，有人在造風(fēng)車。為什么這么說？

　　呂珂·弗里斯：這是一句在丹麥流傳很廣的中國諺語，而丹麥的經(jīng)歷正好驗證了這句話。上世紀(jì)70年代，由于石油禁運(yùn)，丹麥經(jīng)歷了很嚴(yán)重的能源危機(jī)。丹麥沒有建立避風(fēng)港，而是開始發(fā)展可再生能源。今天全球仍面臨傳統(tǒng)能源儲量持續(xù)下降的問題，盡管在能源使用路徑上仍有許多爭議。在我看來，丹麥應(yīng)對石油危機(jī)的做法仍然適用于今天。如果更友好地看待我們生活的世界，我們需要另一條道路——低碳是未來惟一的出路。?