專(zhuān)訪(fǎng)美國(guó)聯(lián)合技術(shù)公司全球副總裁戴尚德：【綠色世界觀(guān)】“中國(guó)將引領(lǐng)綠色建筑革命”

■“我們現(xiàn)在正處在綠色建筑發(fā)展的第一個(gè)階段——通過(guò)技術(shù)整合，在合理的成本范圍內(nèi)，完成將近50%的節(jié)能減排。”
■“在綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)制定過(guò)程中，很重要的環(huán)節(jié)是如何測(cè)量和核實(shí)，而不僅僅是制定標(biāo)準(zhǔn)本身。”
■“綠色建筑的科技發(fā)展和應(yīng)用在全球仍然還是一個(gè)比較新的話(huà)題。我們需要給予這個(gè)市場(chǎng)更多的時(shí)間。”

　　綠色建筑已成世界潮流，如何克服綠色建筑的發(fā)展障礙，引導(dǎo)這一市場(chǎng)良性發(fā)展。南方周末近日專(zhuān)訪(fǎng)了美國(guó)聯(lián)合技術(shù)公司副總裁戴尚德。美國(guó)聯(lián)合技術(shù)公司與中國(guó)住建部在建筑節(jié)能、低碳城市等領(lǐng)域開(kāi)展了多年合作。

　　記者：統(tǒng)計(jì)表明，建筑物的溫室氣體排放占到了總排放的40%，但你曾表示，這遠(yuǎn)遠(yuǎn)低估了，新的比例是多少？更高的比例意味著什么？

　　戴尚德：40%的這一比例表明，綠色建筑不僅能夠幫助減少40%的溫室氣體排放，它的節(jié)能效果也在40%左右。“世界可持續(xù)發(fā)展工商理事會(huì)”的建筑節(jié)能項(xiàng)目的第一個(gè)報(bào)告曾經(jīng)得出兩個(gè)結(jié)論：就總體而言，建筑和房地產(chǎn)業(yè)人士過(guò)高估計(jì)了綠色建筑成本的增加，而過(guò)低估計(jì)了建筑物在全球溫室氣體總排放中所占的比重。他們會(huì)在第二份報(bào)告中作出具體統(tǒng)計(jì)，但這一比重肯定是被低估了。

　　記者：綠色建筑往往意味著成本增加，這是否是綠色建筑發(fā)展的瓶頸？

　　戴尚德：正如中國(guó)建設(shè)部推出的“綠星”標(biāo)識(shí)或者美國(guó)綠色建筑協(xié)會(huì)推行的綠色建筑評(píng)估體系（LEED），綠色建筑可根據(jù)其“綠色程度”分為不同的級(jí)別。我所看到的是，伴隨著綠色建筑的綠色等級(jí)越高，成本是會(huì)增高，但相對(duì)應(yīng)的是減排效果更好，回報(bào)率也在增高。如果把目前綠色建筑的發(fā)展分為三個(gè)階段，那么第一個(gè)階段，我們是可以通過(guò)現(xiàn)有的技術(shù)整合，在合理的成本范圍內(nèi)，完成將近50%的節(jié)能減排。后兩個(gè)階段才需要更多的投入，回報(bào)期也相應(yīng)會(huì)拉長(zhǎng)。我們現(xiàn)在正處在綠色建筑發(fā)展的第一個(gè)階段，因此是可以通過(guò)例如節(jié)能空調(diào)、樓宇能效控制等技術(shù)，以較低的成本獲得更大的投資收益。

　　記者：你常引用住建部副部長(zhǎng)仇保興的話(huà)：實(shí)現(xiàn)建筑節(jié)能機(jī)會(huì)巨大，重要的是提高公眾的認(rèn)識(shí)和制定法規(guī)。那具體如何引導(dǎo)綠色建筑的發(fā)展？

　　戴尚德：綠色建筑的發(fā)展，最終需要公眾意識(shí)的提高來(lái)驅(qū)動(dòng)。在政策層面，如果沒(méi)有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)和衡量的體系，綠色建筑很難真正發(fā)展。因此，我非常支持和鼓勵(lì)中國(guó)政府在標(biāo)準(zhǔn)、測(cè)量以及核實(shí)方面，盡早確立完備的體系。在標(biāo)準(zhǔn)制定過(guò)程中，很重要的環(huán)節(jié)是如何測(cè)量和核實(shí)，而不僅僅是制定標(biāo)準(zhǔn)本身。

　　記者：住建部推出的綠色建筑認(rèn)證標(biāo)識(shí)“綠星”一直得不到國(guó)內(nèi)市場(chǎng)和企業(yè)的積極響應(yīng)。你認(rèn)為應(yīng)如何推出一個(gè)可操作性的綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)？

　　戴尚德：房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商對(duì)于綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)不感興趣，這在其他國(guó)家也存在，這是一個(gè)認(rèn)識(shí)程度的問(wèn)題。但無(wú)論如何，從最初級(jí)的“一星”開(kāi)始做起，比什么都重要。綠色建筑的發(fā)展和應(yīng)用在全球仍然是一個(gè)新話(huà)題。從標(biāo)準(zhǔn)的發(fā)展來(lái)講，以美國(guó)的LEED標(biāo)準(zhǔn)為例，它在過(guò)去十幾年里經(jīng)歷了很多次修改，我們需要給予這個(gè)市場(chǎng)更多的時(shí)間。

　　記者：您如何看待中美在綠色建筑領(lǐng)域的合作前景？

　　戴尚德：我很高興地看到，中美兩國(guó)都將包括綠色建筑的能源合作排在了政府工作日程的前列。在綠色建筑起步階段，如果想要引領(lǐng)這一領(lǐng)域發(fā)展，中美兩國(guó)就必須互相學(xué)習(xí)，現(xiàn)在看來(lái)，更多的節(jié)能減排技術(shù)需要整合。過(guò)去13年里，我來(lái)中國(guó)差不多有60次。在中國(guó)，更多綠色建筑正在建造中，這是非常令人激動(dòng)的事情。擁有這一巨大的市場(chǎng)，中國(guó)將引領(lǐng)全球的綠色建筑革命。這也對(duì)中美兩國(guó)在更高級(jí)別層面上的對(duì)話(huà)提出了要求。?