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袁松亭,加拿大笛東聯(lián)合規(guī)劃設(shè)計(jì)有限公司中國區(qū)首席設(shè)計(jì)師。擁有多年國內(nèi)外設(shè)計(jì)經(jīng)驗(yàn),曾在多家國際頂級設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)擔(dān)綱主創(chuàng)設(shè)計(jì)師、集團(tuán)董事及副總裁等要職,對項(xiàng)目的前期策劃、創(chuàng)意構(gòu)思、文化背景、及商業(yè)運(yùn)作有著獨(dú)特而深入的見解?;谇迦A大學(xué)城市規(guī)劃專業(yè)及北京林業(yè)大學(xué)園林專業(yè)的雙重教育背景,袁松亭善于從規(guī)劃、經(jīng)濟(jì)、社會和生態(tài)等角度入手,創(chuàng)造性地解決景觀設(shè)計(jì)問題,尤其擅長城市公共空間、居住環(huán)境、旅游度假設(shè)施等領(lǐng)域的規(guī)劃與景觀設(shè)計(jì),主持參加多項(xiàng)大型復(fù)雜的規(guī)劃及景觀設(shè)計(jì)工作,贏得多項(xiàng)設(shè)計(jì)大獎。
景觀中國:清華大學(xué)城市規(guī)劃和北京林業(yè)大學(xué)園林專業(yè)的背景,給您帶來哪些優(yōu)勢,或是影響?
袁松亭:首先,景觀設(shè)計(jì)作為一門實(shí)用性學(xué)科,它必須去解決許多現(xiàn)實(shí)的問題。多種學(xué)科的交叉,會給我們帶來不同的視野,會給我們解決問題提供不同的方法。
其次,我覺得這兩個(gè)學(xué)科并不存在明顯的差異,還是同一學(xué)術(shù)領(lǐng)域的范疇。這兩個(gè)學(xué)科沒有本質(zhì)的區(qū)別,都是為了人類的生活,為了環(huán)境更美好,也就是說這兩個(gè)學(xué)科的目標(biāo)一樣,只是解決問題的方法不一樣:城市規(guī)劃更理性,更多地考慮到土地利用、社會發(fā)展;景觀設(shè)計(jì)則更多利用比較具體的元素,去改善相對微觀的環(huán)境,我大概這么理解,相信這種觀念會隨著中國學(xué)科專業(yè)的日漸成熟而被大家所理解。當(dāng)然按照我們目前國內(nèi)專業(yè)的劃分,城市規(guī)劃和景觀設(shè)計(jì)是兩個(gè)不同的專業(yè),這兩個(gè)專業(yè)背景為我的設(shè)計(jì)實(shí)踐提供了廣闊的知識面,對我的知識成長有幫助,也使得我考慮問題的角度更多樣化、做事更加完善。
景觀中國:由于國內(nèi)大課堂的教育,很多年輕的設(shè)計(jì)師還處于迷茫期。您能否把這個(gè)過程中的煎熬、體會,?跟年輕的設(shè)計(jì)師分享一下?
袁松亭:不管是設(shè)計(jì)還是其它的行業(yè),思想的獨(dú)立性很重要。思想的獨(dú)立性建立在一定的知識基礎(chǔ)上,在此過程中,我們需要學(xué)習(xí)很多知識。在設(shè)計(jì)行業(yè)中,我們一定要有自己的價(jià)值觀,這個(gè)價(jià)值觀決定了我們今后的發(fā)展方向。
設(shè)計(jì)行業(yè),首先強(qiáng)調(diào)創(chuàng)意,其次要求解決實(shí)際社會問題的能力。這兩個(gè)方面都需要我們學(xué)會獨(dú)立思考,而相比而言,我認(rèn)為創(chuàng)意性方面的獨(dú)立思考更為重要。我們會發(fā)現(xiàn)有的人設(shè)計(jì)做得好,有的人做得不好,當(dāng)然設(shè)計(jì)不能完全用“好”與“不好”來評價(jià),至少每個(gè)人對設(shè)計(jì)都充滿了期待,實(shí)際上我認(rèn)為這種期待更多地來自于他的一種創(chuàng)造性,而創(chuàng)造性是獨(dú)立思考的結(jié)果。也就是說只有思想的獨(dú)立性才能使你的作品與別人的不一樣。?
我們可以看到國外很多大師,包括彼得.沃克(Peter?Walker)和瑪莎•舒瓦茨(Martha?Schwartz),都是思想非常獨(dú)立的人,在以非常獨(dú)特的方式進(jìn)行創(chuàng)造。很多大師都給人這樣的一種印象,也正是由于這樣的思想的獨(dú)立性,讓他們迸發(fā)出與眾不同的設(shè)計(jì)才華。
思想的獨(dú)立性也體現(xiàn)在設(shè)計(jì)中對問題的解決上。遇到問題怎樣去解決?很多時(shí)候找出問題的解決方法,就是思考的過程,這個(gè)過程中獨(dú)立性很重要?,F(xiàn)在很多年輕設(shè)計(jì)師缺乏這種能力。對于此,首先,我認(rèn)為我們的教育可能要承擔(dān)一部分責(zé)任。中國文化實(shí)際上是一種先知文化,是先人告訴你要怎么做。這就造成中國藝術(shù)、創(chuàng)意的發(fā)展都要弱一些,我們的教育要反思這個(gè)問題。另外一個(gè)方面,我認(rèn)為是個(gè)人追求?,F(xiàn)在中國人個(gè)人訴求比較大,中國人喜歡自己既是理論家,又是評論家,同時(shí)還是設(shè)計(jì)師,這做起來太難了,我覺得不要把希望寄托到一個(gè)人身上,自己也不要把這事情都拿到自己身上,活得太累。成熟的歐美設(shè)計(jì)界、評論家和設(shè)計(jì)師是分開的,大家可以在工作中合作。
景觀中國:景觀設(shè)計(jì)會涉及到很多復(fù)雜的問題,包括經(jīng)濟(jì)的、社會的,生態(tài)的等等,那么作為主創(chuàng)設(shè)計(jì)師,您傾向于從什么角度處理問題?
袁松亭:越復(fù)雜的事情,越能激起我的興趣。在處理復(fù)雜項(xiàng)目的時(shí)候,我的方法就是復(fù)雜的問題簡單化。我們在解決很多問題,包括設(shè)計(jì)問題都是這樣。因?yàn)樵購?fù)雜的問題都有主線,如果最核心的問題解決了,其它問題都會迎刃而解,甚至我們會發(fā)現(xiàn)其它小問題即使解決不了也沒關(guān)系,也許我們并不需要面面俱到。不同的項(xiàng)目、不同類型的問題,它們核心的點(diǎn)可能會不同,但只要我們找到核心問題,一切問題都不再復(fù)雜了。
景觀中國:到目前為止讓你最興奮的項(xiàng)目是什么?或者是還沒有出現(xiàn),您在等著下一個(gè)。
袁松亭:更好的機(jī)會在后面,我一直相信設(shè)計(jì)師的最佳年齡是45歲,我還處在一個(gè)上升期。
每年我都會總結(jié)自己這一年度滿意的項(xiàng)目,它們可能類型不同,不同的時(shí)期會有不同的項(xiàng)目,比如去年我們對地產(chǎn)項(xiàng)目非常關(guān)注,其中推向市場的龍湖的一系列產(chǎn)品令我很興奮。龍湖地產(chǎn)是一系列的,不同的項(xiàng)目我運(yùn)用了不同的手法,這對我來說是很大膽的嘗試,后來這種手法受到了學(xué)術(shù)界非常高的評價(jià)。商業(yè)項(xiàng)目和學(xué)術(shù)項(xiàng)目的處理手法有時(shí)一樣,有時(shí)不同,但都會激發(fā)我的熱情。我對龍湖的項(xiàng)目感覺非常好,但我也相信后面還會有更好的項(xiàng)目。
景觀中國:您在不同的國家做過設(shè)計(jì),比如在越南和加拿大。在這種不同的文化背景下,?您在設(shè)計(jì)中如何表現(xiàn)當(dāng)?shù)氐娜宋奶卣骱蛯Ξ?dāng)?shù)貧v史文化的尊重?
袁松亭:作為具有國際化視野的設(shè)計(jì)師,我覺得他應(yīng)該適應(yīng)不同文化的項(xiàng)目。設(shè)計(jì)會涉及到很多種元素,但我認(rèn)為最核心的元素不是文化本身,而是對空間的處理和土地的利用上。文化元素雖然非常重要,將伴隨這個(gè)設(shè)計(jì)整個(gè)的過程,但它是附加在核心元素之上的,這就是為什么不同國家的設(shè)計(jì)師會在一起做項(xiàng)目,以及一個(gè)設(shè)計(jì)師會做不同國家項(xiàng)目的原因。
我們在做不同國家的項(xiàng)目的時(shí)候,第一出發(fā)點(diǎn)還是對土地的利用和空間本身的處理。在這一點(diǎn)上,我認(rèn)為只要人性存在,基本的觀點(diǎn)是一致的。
我最初在國外工作的時(shí)候,發(fā)現(xiàn)和同事的設(shè)計(jì)方法不同。剛開始我很困惑,后來發(fā)現(xiàn)這是由于文化習(xí)慣的不同造成的,這種差異設(shè)計(jì)師很有必要去了解。我熟悉中國的情況,在加拿大生活以后,也比較熟悉北美的一些情況,而當(dāng)我到東南亞、中東做設(shè)計(jì)時(shí),就要先去了解它的文化特點(diǎn),要熟悉資料并進(jìn)行歸納。任何文化都有符號性的、最核心的東西,我們一般看一個(gè)設(shè)計(jì)是否有文化特色,往往關(guān)注的是它最有特征的地方有沒有表現(xiàn)出來。做到這一點(diǎn)就要求歸納,歸納的能力很重要。中國的設(shè)計(jì)師眼中的中國元素太多,沒有更好的提煉出來。我相信很多國際化的大師的歸納能力非常強(qiáng),可以很快找到能夠反映地方特質(zhì)的要素;反之,如果一個(gè)作品中的元素太多,基本上不會很成功。
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景觀中國:您怎樣看世博會中國館,它能否成為歸納中國文化特征的項(xiàng)目典范?
袁松亭:設(shè)計(jì)首先要解決空間問題,如果我們把空間的問題拋開,全部賦予它文化意義的話,它肯定會產(chǎn)生這個(gè)效果。做設(shè)計(jì),不要過于考慮建筑中所謂文化的元素,在中國談?wù)撝袊幕厣臅r(shí)候,很難有人把這個(gè)元素提煉得很好。
景觀中國:有人說中國當(dāng)代是一個(gè)缺少大師和精品的年代,您怎么看待這個(gè)問題?現(xiàn)在的年輕設(shè)計(jì)師,工作量巨大、還要加班熬夜,怎樣才能培養(yǎng)思想獨(dú)立的精英?而您又是如何培養(yǎng)貴公司的年輕員工的?
袁松亭:這是個(gè)比較嚴(yán)肅的話題。中國現(xiàn)在的情況有點(diǎn)像美國和歐洲在二戰(zhàn)后的階段:建設(shè)量非常大。這個(gè)時(shí)期工作量大、項(xiàng)目多是不可避免的,從而導(dǎo)致整體上項(xiàng)目質(zhì)量不夠高、不夠精致。我覺得這個(gè)階段是中國必經(jīng)的,設(shè)計(jì)師肯定會經(jīng)歷大批量生產(chǎn)的過程。美國、歐洲和我們都避免不了這個(gè)階段。
當(dāng)然我們不會因此對未來喪失信心,大家應(yīng)該用包容的心態(tài)對待這個(gè)時(shí)期作品。隨著中國的發(fā)展,十到二十年后可能會出現(xiàn)相對比較平穩(wěn)的階段。這個(gè)時(shí)期會出現(xiàn)分化,大批的人會從事大量的一般的創(chuàng)作;同時(shí)因?yàn)榇蠹矣泻芏鄼C(jī)會,因而也肯定會出現(xiàn)一些重要的作品。正是這種大批量創(chuàng)作的機(jī)會,給中國今后的精品發(fā)展提供了非常堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。
笛東聯(lián)合也要經(jīng)歷這個(gè)階段。我們的發(fā)展歷程相對比較短,尤其在中國市場。我們第一步就是要把市場做開。雖然有些人對我們評價(jià)非常高,但從我們自己來看肯定還是不足的,市場做開后才是出精品的階段。我總是把笛東聯(lián)合比作中國,它是新興而充滿希望的。我們公司已經(jīng)具備了做精品設(shè)計(jì)的條件,比如說前兩年出現(xiàn)的市場認(rèn)知度非常高的作品,它對中國的商業(yè)化管理產(chǎn)生了很大的沖擊,這有我們很大的功勞在里面。
今年我們要在商業(yè)上與學(xué)術(shù)上齊頭并進(jìn),將花更多精力來培訓(xùn)員工和進(jìn)行精品設(shè)計(jì)。我們會把作品做得更多元化,加強(qiáng)對社會問題、熱點(diǎn)問題的思考。
當(dāng)然不可避免地,我們還處于中國這個(gè)粗放的發(fā)展浪潮中,而中國走向精品化時(shí)代還需要十年。這個(gè)時(shí)候我認(rèn)為需要一批設(shè)計(jì)師、一批設(shè)計(jì)公司先行一步。我們愿意做先行者:在中國完全進(jìn)入精品化時(shí)代之前創(chuàng)造精品,而在中國進(jìn)入精品化時(shí)代的時(shí)候已經(jīng)站在中國景觀設(shè)計(jì)行業(yè)的巔峰。
我也期待著中國在世界景觀設(shè)計(jì)界占有重要地位。從個(gè)人的角度,我們跟國外的同行沒有太大的差別,我們可以勝任國外的工作。但是團(tuán)隊(duì)的力量要弱一些,包括從設(shè)計(jì)到營造,團(tuán)隊(duì)整體、思維方式的差別是中國和國際最大的差別。這是短時(shí)間內(nèi)解決不了的,需要一批人先走出來帶動整個(gè)行業(yè)的發(fā)展、改變中國滯后的情況,之后中國才可能產(chǎn)生真正的世界級的設(shè)計(jì)大師。中國需要這樣的培育過程,需要很多設(shè)計(jì)師共同努力。笛東聯(lián)合愿意為此做出努力。
景觀中國:笛東聯(lián)合現(xiàn)在處于發(fā)展的關(guān)鍵時(shí)刻,您覺得景觀設(shè)計(jì)公司如何才能成為這個(gè)行業(yè)的先行者?
袁松亭:做好景觀企業(yè)是比較難的,它會面臨很多問題,比如人才和市場。成為精品企業(yè)就必須做精品設(shè)計(jì),公司的主創(chuàng)及核心設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)要有創(chuàng)作精品的意識和能力。
市場對公司的認(rèn)可最主要是通過作品反映而不是通過宣傳得來的。我們公司宣傳做的一般卻擁有一批非常忠實(shí)的客戶和精品作品,就是因?yàn)槲覀兊脑O(shè)計(jì)作品得到了市場的認(rèn)可。設(shè)計(jì)公司的核心就是設(shè)計(jì)本身——作品,作品能否得到市場和學(xué)術(shù)界的認(rèn)可非常重要。如果作品能夠得到市場的認(rèn)可,再把核心團(tuán)隊(duì)的積極性調(diào)動起來、解決好管理的問題,那么這個(gè)公司肯定會穩(wěn)定而長久的發(fā)展。
景觀中國:笛東聯(lián)合目前在地產(chǎn)領(lǐng)域很卓越,比如說去年貴公司獲得年度最佳景觀設(shè)計(jì)公司稱號,您個(gè)人也被評為“最有影響力的景觀設(shè)計(jì)師”。今后貴公司準(zhǔn)備朝什么方向發(fā)展?
袁松亭:我覺得所謂的“領(lǐng)域”沒有非常明確的劃分。笛東聯(lián)合相對比較年輕,要受到中國市場的局限(整體來說目前中國地產(chǎn)項(xiàng)目比較多),我們不得不面對這種局限。
盡管如此,笛東聯(lián)合涉獵領(lǐng)域還是很廣泛的。實(shí)際上除了非常好的住宅項(xiàng)目,我們也做了很多公共建筑項(xiàng)目,包括合肥的新機(jī)場、北京大興的大型商業(yè)中心、天津泰達(dá)開發(fā)區(qū)核心商業(yè)街的改造,煙臺夾河流域的規(guī)劃和改造等,這些項(xiàng)目在當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)社會中具有很重要的地位。但是這些項(xiàng)目數(shù)量不如住宅產(chǎn)品多,周期又比較長,市場認(rèn)知沒能及時(shí)顯現(xiàn)出來。
公司發(fā)展到現(xiàn)在,我也到了四十歲,我發(fā)現(xiàn)公司就像人一樣,不是什么都要有,但是一定要有自己非常突出的東西,同時(shí)也需要涉獵比較廣闊的領(lǐng)域,以保持思路的開闊。我希望笛東聯(lián)合有自己的特點(diǎn)同時(shí)相對多元化。但我并不主張?jiān)O(shè)計(jì)公司什么都做,而要有選擇性地進(jìn)行,既不完全鋪開,又不局限在某一方面。我們量力而行,做最擅長的,為社會奉獻(xiàn)我們最優(yōu)秀的產(chǎn)品。
景觀中國:您去年年度風(fēng)云榜上獲獎后的有什么感觸??
袁松亭:相對于位處輿論焦點(diǎn)的房地產(chǎn)業(yè),作為其幕后服務(wù)機(jī)構(gòu)的景觀設(shè)計(jì)業(yè),一直以來都比較低調(diào),此次能夠亮相本屆風(fēng)云榜并載譽(yù)而歸,恰恰預(yù)示著“生態(tài)、自然、宜居、環(huán)保”的居住理念越來越被人們所重視;地產(chǎn)行業(yè)上下游企業(yè)的“大融合”以及行業(yè)間良好的互惠合作發(fā)展;也是業(yè)界人士對笛東聯(lián)合專業(yè)駕馭能力的一致肯定和充分的信賴。我由衷地希望有更多的人能認(rèn)識笛東、熟悉笛東,有更多優(yōu)秀的企業(yè)與笛東攜手共贏。
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