龐偉：景觀是人類文化在大地上的投影

　　龐偉先生現(xiàn)任廣州土人景觀顧問有限公司總經(jīng)理兼首席設(shè)計(jì)師，同時(shí)擔(dān)任北京土人景觀與建筑規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院副院長。2002年榮獲美國景觀設(shè)計(jì)師協(xié)會(huì)（ASLA）2002年度最高獎(jiǎng)項(xiàng)——榮譽(yù)設(shè)計(jì)獎(jiǎng)；2003年中國建筑藝術(shù)獎(jiǎng)；2004年榮獲第十屆全國美術(shù)作品展覽環(huán)境藝術(shù)類金獎(jiǎng)及中國現(xiàn)代優(yōu)秀民族建筑綜合金獎(jiǎng)（合作）；2008年，榮獲第22屆世界城市濱水杰出設(shè)計(jì)“最高榮譽(yù)獎(jiǎng)”；2009年,榮獲國際城市土地學(xué)會(huì)（Urban Land Institute簡稱ULI）亞太區(qū)杰出榮譽(yù)大獎(jiǎng)。2006年-2009年連續(xù)四年被評為中國地產(chǎn)最佳景觀設(shè)計(jì)師以及最具影響力建筑景觀設(shè)計(jì)名人。

龐偉

　　同時(shí)龐偉先生也是北京大學(xué)景觀設(shè)計(jì)研究院客座研究員，廣州美術(shù)學(xué)院設(shè)計(jì)學(xué)院客座教授，臺灣國立勤益科技大學(xué)綠色生活科技整合研究中心咨詢委員，吉林省延邊朝鮮族自治州經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展顧問，琶洲開發(fā)建設(shè)特聘專家，《LA China景觀設(shè)計(jì)學(xué)》雜志編委，《景觀設(shè)計(jì)》雜志編委會(huì)副主任，《時(shí)代樓盤》雜志特約專家，《國際新景觀》常務(wù)編委，《房地產(chǎn)導(dǎo)刊》雜志專家顧問。

　　作為中國著名的景觀設(shè)計(jì)師，龐偉眼中的景觀是人類文化在大地的投影。他認(rèn)為設(shè)計(jì)語言和文學(xué)語言在本質(zhì)上是互通的，在他的世界里，設(shè)計(jì)和詩都是他表達(dá)思想的方式。他努力地在實(shí)踐“設(shè)計(jì)為人民服務(wù)，設(shè)計(jì)為解決問題”。他自詡自己的團(tuán)隊(duì)是“炮灰團(tuán)”，其實(shí)不然。

　　一、龐偉的設(shè)計(jì)哲學(xué)觀

　　1.從建筑到景觀設(shè)計(jì)的轉(zhuǎn)變

　　記者：您是從建筑轉(zhuǎn)到景觀設(shè)計(jì)，做建筑和做景觀設(shè)計(jì)有什么不同的感受，可以談?wù)勀膹臉I(yè)經(jīng)歷嗎？

　　龐偉：我認(rèn)為建筑與景觀最大的不同之處，就是現(xiàn)在所做的景觀設(shè)計(jì)其實(shí)是過去做建筑時(shí)被稱為配景的部分。過去認(rèn)為，景觀是從屬的、點(diǎn)綴的，甚至是可有可無的。在這個(gè)角度上，有很大的變化。我從事的景觀設(shè)計(jì)是傳統(tǒng)建筑學(xué)認(rèn)為是配角的一個(gè)角色，但實(shí)際上，從配景的角度來講，反而天高地厚了?，F(xiàn)在，我們觀察一個(gè)城市，觀察人的聚落，建筑固然是很重要的，但環(huán)境的意義更加重要，比如戶外的公共空間、綠色植物、雨洪系統(tǒng)、山水格局……這些東西其實(shí)更為重要。過渡到景觀這個(gè)層面，真正把視野打開了，使我們能夠從更多領(lǐng)域、更多層面和更廣的角度去觀察和看待事物，這是和過去傳統(tǒng)建筑相比更大的收獲和進(jìn)步之處。它里面牽涉到社會(huì)學(xué)、生態(tài)學(xué)、公共藝術(shù)、地理學(xué)、人文等非常多的東西。

　　這么多年來，我的從業(yè)經(jīng)歷是比較豐富的，可以概括為“甲乙丙丁”我都做過。甲指我曾在政府部門工作；乙指傳統(tǒng)的設(shè)計(jì)公司、設(shè)計(jì)院；丙指我做過施工，并且是分包方。為什么要說個(gè)丁呢，我認(rèn)為每個(gè)人都逃避不了最后要做丁。所謂丁就是我們終會(huì)退休，終會(huì)孤身一人，最后回復(fù)到外在的光環(huán)、頭銜都不再擁有，就只是一個(gè)老人了，一個(gè)“丁”了，那個(gè)時(shí)候有沒有自己的精神生活，有沒有自己可以安身立命的、不假外求的東西，很重要！所以丁也是很重要的一個(gè)生命角色。

　　廣東省深圳市中科研發(fā)園街頭公園景觀設(shè)計(jì)

　　2.景觀·文化·詩

　　記者：“景觀是人類文化在大地上的投影”，您這句話讓我們印象深刻，景觀就是大地，就是生活，景觀也是我們自己，能闡釋一下您的景觀設(shè)計(jì)理念和思想方法嗎？

　　龐偉：總的來說，景觀就是一個(gè)整體文化在大地上的反映，而不是個(gè)別人腦中的一個(gè)事物。這個(gè)判斷很重要，我們塑造什么，我們在大地上做出什么東西來，實(shí)際上還是反映了我們內(nèi)心的一個(gè)圖景和內(nèi)心的一些愿望。所以說，真正改變景觀的，不是我們的設(shè)計(jì)技巧，不是我們所謂的想象力，還是文化本身。舉例來說，埃及人在尼羅河兩岸做出的東西，就是反映出他們的文化，以及他們頭腦中的世界。我們古人做得蘇州園林，也是他們頭腦中的東西，所以今天我們頭腦中盤旋什么，很重要。今天我們盤旋的都是對西方的羨慕，所以就有那么多的外國風(fēng)情，我們盤旋的是對財(cái)富、對權(quán)力的追求，所以才有那么多什么皇帝花園、帝景苑……通過這句話，相當(dāng)于找到一把鑰匙，我們了解景觀的發(fā)生機(jī)制，其實(shí)不是一小撮設(shè)計(jì)師能左右的。最后我們需要做的，是改變文化。當(dāng)然設(shè)計(jì)是有能動(dòng)性的，它本身就是文化的一部分，設(shè)計(jì)師本身就能夠?qū)ξ幕邪l(fā)言權(quán)，但這個(gè)發(fā)言權(quán)有多少，一定不是全部，最多就是拉繩的時(shí)候，只有一端繩在你手里，甚至可能比這個(gè)力量更小。

　　記者：您曾提到“詩是拿文字和世界對話，景觀也同樣應(yīng)當(dāng)是一種對話。”設(shè)計(jì)和詩都是您表達(dá)思想的方式，二者是不是互補(bǔ)的？

　　龐偉：八十年代，劉小楓曾經(jīng)推崇過詩化哲學(xué)。德國哲學(xué)者海德格爾有句名言，“人類應(yīng)該是詩意的棲居”。最理想的狀態(tài)，是我們生活在一個(gè)有詩意的土地上。這個(gè)詩意不僅是大自然為我們創(chuàng)造的，同時(shí)也是人自身創(chuàng)造的。古代的都江堰、靈渠，充滿著詩意，不僅是解決民生問題，這里面也飽含著人類的創(chuàng)造的詩意。所以，從本質(zhì)上來看，文字和景觀的詩意都是我們頭腦中的詩意的一個(gè)延伸。

　　設(shè)計(jì)語言和文學(xué)語言，在本質(zhì)上是互通的，都應(yīng)該是一種本能。原始之時(shí)留下來的最早的一些作品，都充滿了詩意。比如，遠(yuǎn)古時(shí)期的藝術(shù)品，最早的是那些所謂的“口頭文學(xué)”，都充滿了詩意。恩此，詩意應(yīng)該是人類根深蒂固的、最原始的東西，叫生命沖動(dòng)也好，美的沖動(dòng)也好，這正是人的高貴之處。

　　3.鄉(xiāng)土情結(jié)·設(shè)計(jì)為人民服務(wù)

　　記者：您的設(shè)計(jì)作品和文字里，流露出一種鄉(xiāng)土情結(jié)，這種情結(jié)對您的設(shè)計(jì)有著怎樣的影響？

　　龐偉：不應(yīng)該只說我自己有什么鄉(xiāng)土情結(jié)，如果說有鄉(xiāng)土情結(jié)，那是每一個(gè)中國人，或者說全人類所共同具有的。因?yàn)槿祟悾绕涫敲恳粋€(gè)中國人，都是從鄉(xiāng)土中走出來的。追溯到上一代，最多是上上一代，他一定還都是從屬于鄉(xiāng)土社會(huì)的。中國過去本身就是一個(gè)農(nóng)業(yè)立國的鄉(xiāng)土社會(huì)形態(tài)，所以我們的骨子里會(huì)喜歡田野，而且我們的食物都是受惠于這種景物、景觀的。鄉(xiāng)下的溪流、農(nóng)舍、大樹，可能就是我們每個(gè)人內(nèi)心深處、夢境深處的一種畫面。這種鄉(xiāng)土情結(jié)其實(shí)潛藏于每個(gè)人的內(nèi)心深處。

　　記者：“設(shè)計(jì)為人民服務(wù)，設(shè)計(jì)為解決問題”，設(shè)計(jì)也是一種關(guān)懷，如何來解讀您的這種思想？

　　龐偉：不要認(rèn)為設(shè)計(jì)師只是一個(gè)玩弄圖形的人。玩弄設(shè)計(jì)技巧，為社會(huì)錦上添花。僅有美是不夠的，要想美變得深刻，就要解決問題，要有一種服務(wù)人群的想法，這個(gè)是特別重要的。否則那種美是一種莫名其妙的美，花里胡哨的美，是沒有根基的。

　　美的總部大樓景觀設(shè)計(jì)

　　4.批判性思維

　　記者：您認(rèn)為應(yīng)該如何通過景觀設(shè)計(jì)來表現(xiàn)廣州這座南中國最大城市的特質(zhì)？

　　龐偉：這個(gè)話應(yīng)該反過來：廣州這座城市的特征是通過景觀來表現(xiàn)的，不是景觀來表現(xiàn)廣州的特質(zhì)，而是廣州的特質(zhì)從景觀中流露和體現(xiàn)出來,我認(rèn)為應(yīng)該是這樣。廣州一定有它自己獨(dú)特的力量和魅力，因?yàn)閺V州是嶺南文化最大的都城、粵人們的都城、南中國最大的都會(huì)，最早的通商口岸之一，所以它本身所擁有的上下縱橫經(jīng)緯，是一種很了不起的力量，這種力量通過景觀流露出來，但是顯然這條路還不暢通。

　　記者：您對當(dāng)下中國城市中存在的景觀現(xiàn)狀的批評與批判帶有悲觀色彩，言辭也非常激烈，那么在具體設(shè)計(jì)當(dāng)中，您怎樣把這種批判轉(zhuǎn)為一種設(shè)計(jì)中的內(nèi)?。吭谀脑O(shè)計(jì)過程中是怎樣運(yùn)用批判性思維的？

　　龐偉：我的言論不算非常激烈。我是在很收斂地在表達(dá)一些不可不表達(dá)的意見。批評這件事兒，敢于批評現(xiàn)狀，批評他人，首先在于能否把自己和自己的工作當(dāng)作一個(gè)可批判的對象。真正需要批判的是自己，我們的團(tuán)隊(duì)也經(jīng)常在做。這其實(shí)是在磨自己的刀，不斷地在我們工作的階段和階段之間、角色和角色之間、內(nèi)部與內(nèi)部之間進(jìn)行詰難或者批評，它是一種很好的工作方法，我們的團(tuán)隊(duì)工作就是靠這種機(jī)制磨礪出來的。這就是批判性思維，它是伴隨工作始終的。批判和批評不只是針對外部世界的，簡單來說，首先不是批判別人，而是批判自己。

　　二、虔誠的廣土團(tuán)隊(duì)

　　1.廣土的人文情懷和文化使命

　　記者：土人強(qiáng)調(diào)一種人文情懷和文化使命。廣土到現(xiàn)在11年，您認(rèn)為最獨(dú)特的、最能打動(dòng)人的是什么？

　　龐偉：土人最獨(dú)特的東西，我不知道用“天高地厚”來形容是否恰當(dāng)。我們不是社會(huì)上認(rèn)可的那種“精英”。我們的團(tuán)隊(duì)充滿了二三線學(xué)校的畢業(yè)生，是一些“來路不明”的人，是一些真正在知識的譜系里很邊緣、很小人物的一群。但是偏偏是這些人，不離不棄；偏偏是這些人，擁有一種關(guān)懷、一種抱負(fù)，而且鍥而不舍11年，這個(gè)是不容易的。這里面沒有傳統(tǒng)意義的清華、北大、同濟(jì)、復(fù)旦這樣的知識精英，沒有博士，連碩士都不多。說難聽點(diǎn)兒，我們這就是“炮灰團(tuán)”，但是很難得，沒有一個(gè)活兒我們?nèi)ポp率地去對待，這份虔誠和堅(jiān)持是最難能可貴的，我覺得這個(gè)是最打動(dòng)人的，最獨(dú)特的。

　　中山岐江公園

　　2.經(jīng)典項(xiàng)目之中山岐江公園

　　記者：中山的岐江公園是運(yùn)用“舊產(chǎn)業(yè)再生利用”和“野草之美”的思維路線進(jìn)行設(shè)計(jì)的一個(gè)經(jīng)典項(xiàng)目，該項(xiàng)目在設(shè)計(jì)中遇到了哪些挑戰(zhàn)？完成這個(gè)項(xiàng)目后您最大的收獲是什么？

　　龐偉：中山岐江公園，整個(gè)項(xiàng)目挑戰(zhàn)太多了，從觀念到實(shí)施，可以說每一個(gè)步驟都充滿挑戰(zhàn)性。首先，當(dāng)時(shí)沒有先例、沒有現(xiàn)成的路子可以照走，全然是在摸索中前進(jìn)。項(xiàng)目怎么做，怎樣把握好一個(gè)“度”，怎樣去實(shí)現(xiàn)這種理念，非常難！甚至一度出現(xiàn)工程分包無法順利完成，最后只好由設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)來充當(dāng)建造團(tuán)隊(duì)。設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)要一點(diǎn)一滴地攻克困難，難度之大可想而知！實(shí)際上，廣州土人在接受這個(gè)項(xiàng)目之時(shí)，還處在草創(chuàng)階段，人力有限，但勇氣可嘉。我們憑借在珠三角的設(shè)計(jì)力量、人脈、知識結(jié)構(gòu)等種種積累，項(xiàng)目得以順利完成。

　　這個(gè)項(xiàng)目完成后最大的收獲，客觀上來講，是獲得了很多很大的聲譽(yù)、獎(jiǎng)項(xiàng)以及好評。同時(shí)，我們收獲了精神層面的鼓舞。在工作的最艱難時(shí)刻，我們這樣鼓勵(lì)自己：這么難的活兒我們都堅(jiān)持做下來了，以后還怕什么難活！的確，這個(gè)項(xiàng)目是廣土團(tuán)隊(duì)面臨的最艱巨的考驗(yàn)，但當(dāng)通過這個(gè)考驗(yàn)之后，即使再面對一些大的困難，我們也不再畏懼！

　　三、景觀設(shè)計(jì)·服務(wù)行業(yè)

　　記者：您認(rèn)為設(shè)計(jì)師的職責(zé)是什么？請結(jié)合具體項(xiàng)目談?wù)勀銈兪窃鯓幼龅模咳绾尾拍艹蔀橐晃粌?yōu)秀的景觀設(shè)計(jì)師？做好景觀設(shè)計(jì)師的關(guān)鍵又在哪里？

　　龐偉：設(shè)計(jì)師的職責(zé)就是做好景觀的活兒。接到一個(gè)具體項(xiàng)目時(shí)，按甲方的訴求來很好地完成，使甲方滿意，這是基本的要求。當(dāng)甲方訴求中存在不合理的東西時(shí)，要及時(shí)與其進(jìn)行溝通。

　　設(shè)計(jì)師作為服務(wù)業(yè)的一個(gè)角色，理所當(dāng)然應(yīng)該把被委托的工作做好，這是大前提。當(dāng)然在一個(gè)階段里面，我們總是有一些是作為一個(gè)知識分子不愿意做的事情，但是你要在這個(gè)商業(yè)社會(huì)中找到自己的心里歸屬。至于怎么平衡一個(gè)知識分子內(nèi)心的追求和商業(yè)社會(huì)之間的落差，許多項(xiàng)目，首先要知道自己的定位在哪里，找到可以做什么，不可以做什么。比如我們深圳街頭公園的項(xiàng)目，甲方明確指出需要一個(gè)有效的、不大的公共空間。這個(gè)是我們首先要滿足的，另外，在滿足的基礎(chǔ)上，還能做什么，把這個(gè)項(xiàng)目做得很有想象力、很精彩，這也是委托方所希望的、心目中所要的東西。在多數(shù)情況下，我們是可以統(tǒng)一起來的。有些情況不能統(tǒng)一的時(shí)候那怎么辦？取決于我們?nèi)绾稳ゲ┺?，怎樣去講道理，可以用設(shè)計(jì)語言、工作魅力以及前一個(gè)作品去講道理，它們都是能帶給我們力量的憑證。

　　做好景觀設(shè)計(jì)師的關(guān)鍵是什么，我不知道。中國現(xiàn)在是第一代景觀設(shè)計(jì)師，關(guān)鍵是什么，我們這代人摸索，摸索不成熟，下一代再下一代摸索，一個(gè)職業(yè)不可能一代就把它做得盡善盡美。我理解的關(guān)鍵就是要做好自己的活，要幫助甲方解決問題，在解決問題的同時(shí)，還要有審美，要有詩意，不僅要服務(wù)好支付給我們設(shè)計(jì)費(fèi)的甲方，可能還要服務(wù)好一些看不見的甲方，如一個(gè)社會(huì)的長久的利益，生態(tài)價(jià)值等。

　　南昌江中置業(yè)利瑪竇廣場景觀設(shè)計(jì)

　　記者：對于中國目前的景觀設(shè)計(jì)行業(yè)，您做何評價(jià)？

　　龐偉：現(xiàn)在整個(gè)社會(huì)呈現(xiàn)出一種爆發(fā)性的成長，社會(huì)需求突然增多，城市比過去擴(kuò)容了許多倍。在這種情況下，景觀設(shè)計(jì)隊(duì)伍多數(shù)的設(shè)計(jì)工作還都是倉促的、準(zhǔn)備不充分的，可以說是草率。同時(shí)，社會(huì)還存在著很多觀念問題，如拜金主義、唯錢是上、急功近利等，都可以反映在景觀作品里面。甚至很多東西，說作品都是抬舉，完全只是時(shí)代的一些排泄物，各種問題比比皆是。

　　但是在這一代景觀設(shè)計(jì)師中，也不乏一些有追求的、有修養(yǎng)的作品涌現(xiàn)了， 出來，雖然數(shù)量不多。很多作品，反映了這代人即使是在這么大的一個(gè)忙亂時(shí)代里面，還是有著必要的一些閃光點(diǎn)。這些設(shè)計(jì)師和設(shè)計(jì)作品的存在，讓人敬重、感到內(nèi)心溫暖和鼓舞。當(dāng)然也包括一些境外人士做的，如成都的活水公園，上海的辰山植物園，這些作品都是很不錯(cuò)的。當(dāng)然我們自己在做的一些東西，像俞孔堅(jiān)老師，有一些東西讓人覺得這個(gè)時(shí)代還是有自己的聲音，還是有自己很難能可貴的一些聲音，一些主張和追求。像校園里的稻田，這些都是令人難忘的一些工作。

　　記者：景觀設(shè)計(jì)怎樣更好地與生態(tài)、環(huán)保、低碳、可持續(xù)發(fā)展結(jié)合起來？

　　龐偉：我認(rèn)為最重要的是點(diǎn)滴做事。所有的口號僅僅就是口號而已，叫得多了，連口號應(yīng)有的作用都沒有了。所有的被稱為具有好價(jià)值、美好理念的東西都是從點(diǎn)滴做起。如果有誠實(shí)的工作、本分的工作、有修養(yǎng)的工作，這些理念不叫也罷。做到了剛剛講到的誠實(shí)、本分、修養(yǎng)，這些東西就都在其中了。