專訪齊方：汝若欲學(xué)詩(shī)，功夫在詩(shī)外

　　今年年初，TONTSEN方大設(shè)計(jì)集團(tuán)一行前往瑞士對(duì)世界著名建筑設(shè)計(jì)大師馬里奧·博塔進(jìn)行了一次拜訪，雙方相談甚歡并在設(shè)計(jì)理念上找到了諸多共同點(diǎn)。3月29日，應(yīng)方大的邀請(qǐng)，博塔先生親自來(lái)到上海舉辦了一場(chǎng)規(guī)模龐大的學(xué)術(shù)交流會(huì)，當(dāng)時(shí)吸引了3000多人前來(lái)學(xué)習(xí)。在采訪前我們了解到，TONTSEN方大設(shè)計(jì)集團(tuán)董事長(zhǎng)齊方博士本身?yè)碛兄迦A、同濟(jì)兩所名校的學(xué)歷背景，在建筑設(shè)計(jì)領(lǐng)域的功底和造詣可見一斑。近年來(lái)更是帶領(lǐng)著他的團(tuán)隊(duì)不斷以學(xué)術(shù)為著力點(diǎn)，始終關(guān)注城市建設(shè)和人才培養(yǎng)，涌現(xiàn)出不少優(yōu)秀的建筑作品。采訪中，我們帶著好奇向齊方博士詢問(wèn)了與馬里奧·博塔這位西方建筑大師的相處趣聞，卻進(jìn)而收獲到了一套關(guān)乎歷史、關(guān)乎自然、關(guān)乎視野、關(guān)乎幸福感的生動(dòng)的建筑師價(jià)值理念。?

　　媒體：我們知道，方大與不少海外著名設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)和大師保持著良好的關(guān)系，可否分享一下此前去拜訪博塔先生的背景呢？
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　　齊方：其實(shí)方大設(shè)計(jì)是一個(gè)大平臺(tái)，從機(jī)構(gòu)分布上來(lái)看包括我們現(xiàn)在所處的TONTSEN方大建筑設(shè)計(jì)事務(wù)所、位于倫敦的TONSTEN?UK以及TONSTEN香港景觀設(shè)計(jì)部。這種平臺(tái)為我們與國(guó)際上許多著名設(shè)計(jì)師的合作提供了良好的機(jī)會(huì)。
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　　今年年初，威尼斯大學(xué)的Renato教授來(lái)我們公司訪問(wèn)時(shí)得知春節(jié)期間公司將組織一批骨干前往歐洲考察項(xiàng)目，于是他推薦我們?nèi)⒂^一下博塔建筑設(shè)計(jì)事務(wù)所剛剛喬遷入駐的新辦公室。當(dāng)時(shí)我們一行二十多人正趕上歐洲百年難遇的大雪天，由于司機(jī)不熟悉地形而徘徊在山下一條小小的街道上一時(shí)半會(huì)找不到所在。后來(lái)隱隱看到遠(yuǎn)處一棟非常獨(dú)特的建筑，循著方向開過(guò)去正是博塔的事務(wù)所，于是就開始了我們這次的訪問(wèn)。?
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　　媒體：從外形可以看出博塔事務(wù)所是一幢獨(dú)具風(fēng)格的建筑，相信里面的布局、環(huán)境也會(huì)相當(dāng)與眾不同，這期間有沒有一些小趣聞給大家分享一下呢？
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　　齊方：雖然事先曾與他們聯(lián)系過(guò)，但當(dāng)我們浩浩蕩蕩一群人進(jìn)入大門時(shí)卻發(fā)現(xiàn)他們沒有前臺(tái)，也沒有人員接待，整個(gè)空間非常開放。過(guò)了一會(huì)，遠(yuǎn)處款款走來(lái)一位身著黑衣的女士與我們打招呼，聽完我們一番自我介紹后便熱情地帶領(lǐng)我們參觀事務(wù)所。直到后來(lái)我們才得知其實(shí)這位女士就是博塔先生的女兒。
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　　當(dāng)時(shí)里面小部分家具還沒有完全安置到位，但雛形已經(jīng)形成。整個(gè)辦公空間給我的第一印象是舒暢、開闊。不知出于什么原因，我的腦海里立即聯(lián)想到一本中國(guó)古典園林的經(jīng)典書籍——白居易的《廬山草堂記》。這里面所描述的房屋完全與廬山的自然環(huán)境融為一體，沒有任何的雕琢和過(guò)多的裝飾，以泥作墻，以竹為簾，以紙糊窗，不施粉彩，不上油漆，包括它的庭院更是成為后來(lái)園林設(shè)計(jì)的范本。而博塔的辦公室也帶給了我這樣的印象，它就位于盧加諾的一座山腳下，用材也是同樣的質(zhì)樸，混凝土墻、純木裝飾、自然采光，整個(gè)室內(nèi)通透明亮。
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　　隨后我們主要觀察了事務(wù)所中設(shè)計(jì)師們的工作環(huán)境，同樣與國(guó)內(nèi)截然不同。首先每一位建筑師的工作單元都非常寬闊，配置也非常完備，整個(gè)辦公氛圍很安靜。我們看見博塔先生正在一處遠(yuǎn)遠(yuǎn)的工作桌前與另一位設(shè)計(jì)師溝通圖紙，于是并沒有前去打擾。后來(lái)了解到，他們每位設(shè)計(jì)師都有一張寬大的桌子，所有圖紙按比例打印出來(lái)后可以直接在平面上調(diào)整和修改，而幾乎每張圖紙博塔先生都要過(guò)目。這里引出一則關(guān)于博塔先生的小秘密，他說(shuō)，如果將圖紙貼到墻上自己就會(huì)看不懂，甚至上北下南的方向也會(huì)混淆，所以一定要鋪在桌面上。雖然是個(gè)小玩笑，但從中也可以看出博塔事務(wù)所給了每個(gè)人一個(gè)適合構(gòu)思的寬敞空間。
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　　通過(guò)這次參觀我們還發(fā)現(xiàn)，和不少西方建筑師事務(wù)所一樣，他們?cè)谠O(shè)計(jì)的精度和廣度上與我們完全不同。范圍大到整個(gè)區(qū)域的規(guī)劃，小到房間里的家具，乃至家具上的擺設(shè)。這座辦公樓從外形到內(nèi)部家具用品全部由他本人或是他們事務(wù)所親自完成，特別是其中的桌椅皆在不同大賽中獲過(guò)獎(jiǎng)項(xiàng)。
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　　另外，大家都知道瑞士的鐘表業(yè)非常發(fā)達(dá)，基于當(dāng)?shù)睾芏嗉易鍌鞒邢聛?lái)的作坊，雖不像百達(dá)翡麗、勞力士這般具有規(guī)模，但手藝也獨(dú)特精湛。博塔先生自己也設(shè)計(jì)了不少精致的腕表，和他合作的是瑞士一間著名的鐘表作坊，規(guī)模不大，每年都會(huì)限量地設(shè)計(jì)一些。正是從腕表可以看出博塔的設(shè)計(jì)風(fēng)格——對(duì)細(xì)部的關(guān)注。這在博塔先生的建筑中也有所體現(xiàn)，如果仔細(xì)觀察其中精雕細(xì)琢的構(gòu)造就能發(fā)現(xiàn)相似之處。在這里我插一則消息，最近方大正在進(jìn)行一場(chǎng)關(guān)于平面設(shè)計(jì)logo的征集活動(dòng)，獲獎(jiǎng)?wù)邔@得一款博塔先生為方大限量設(shè)計(jì)的手表，如果大家感興趣可以關(guān)注一下方大的微博。那么言歸正傳，我們通過(guò)腕表了解到博塔事務(wù)所對(duì)于工作的細(xì)致程度。在建筑界有一句話：上帝存在于細(xì)節(jié)中。如果細(xì)節(jié)能夠做到像瑞士的鐘表一樣精進(jìn)的話，作品也勢(shì)必會(huì)有更多的感染力。?
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　　媒體：通過(guò)這次有趣而精彩的參觀拜訪，您認(rèn)為博塔事務(wù)所的工作模式和氛圍對(duì)您——作為方大的最高管理者以及資深設(shè)計(jì)師來(lái)說(shuō)，帶來(lái)了哪些啟示？
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　　齊方：首先，我非常欣賞博塔事務(wù)所里的工作狀態(tài)?，F(xiàn)在我國(guó)的設(shè)計(jì)師工作強(qiáng)度太大，節(jié)奏過(guò)快，有時(shí)圖紙究竟是設(shè)計(jì)出的還是生產(chǎn)出的自己都搞不清。但在博塔的事務(wù)所里你能感受到自如和游刃有余。他所接的項(xiàng)目從我們來(lái)看規(guī)模都很小卻又非常有趣，一旦接到必定對(duì)每一個(gè)項(xiàng)目都進(jìn)行深入的思考。這種工作狀態(tài)確實(shí)令我們非常羨慕，但基于國(guó)內(nèi)現(xiàn)在的建設(shè)速度還是可望而不可及的。
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　　另外，博塔作為一代大師，他的設(shè)計(jì)作品可能對(duì)今后幾代人都將產(chǎn)生深遠(yuǎn)的影響。我在微博的簽名上寫道：“汝若欲學(xué)詩(shī)，功夫在詩(shī)外”。當(dāng)然這句話還有一種說(shuō)法是：“汝若欲學(xué)詩(shī)，黛玉乃汝師”。意思是要學(xué)詩(shī)必須先打好基礎(chǔ)，不能泛泛而讀，而要多看經(jīng)典，多看大師的詩(shī)集。林黛玉提到的三大名家是：王維、杜甫和李白，所謂“熟讀唐詩(shī)三百首，不會(huì)作詩(shī)也會(huì)吟”。對(duì)于我們現(xiàn)在的建筑師和在校學(xué)生而言也是如此，勢(shì)必要從大家的作品中吸取養(yǎng)分。博塔先生的設(shè)計(jì)作品，除了他嫻熟的建筑手法外，他的建筑理念，他是如何關(guān)注地域文化，如何關(guān)注社會(huì)心理，如何關(guān)注歷史文脈等等多個(gè)方面，都是值得我們靜下心來(lái)認(rèn)真思索和學(xué)習(xí)的。?
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　　媒體：博塔先生非常注重建筑與環(huán)境的協(xié)調(diào)，以及地方文脈的傳承。在當(dāng)天的交流會(huì)上諸多嘉賓反復(fù)提到了歷史和記憶這兩個(gè)詞，那么現(xiàn)代主義建筑與地方文脈的傳承是否沖突？
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　　齊方：歷史、文脈、傳統(tǒng)文化這些元素其實(shí)為我們現(xiàn)代建筑的設(shè)計(jì)提供了非常鮮明的指引。有一位著名建筑師曾說(shuō)：當(dāng)你不知道怎么做的時(shí)候，回頭看一下你的傳統(tǒng)。那天我也說(shuō)了，現(xiàn)代建筑的形成是有其必然性的。世界大戰(zhàn)之后，整個(gè)城市遭到嚴(yán)重破壞，大量居民無(wú)家可歸，需要迅速增加普通居住場(chǎng)所，于是建筑成了住人的機(jī)器。但由于過(guò)快的發(fā)展速度、以及單純的注重功能的理念無(wú)疑抹殺了許多傳統(tǒng)建筑所關(guān)注的對(duì)于人的感知，同時(shí)城市歷史的傳承也被割裂開來(lái)。
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　　有一句話叫做：建筑是建筑師的孩子。一個(gè)建筑的誕生好比一個(gè)孩子的出生，要經(jīng)過(guò)一個(gè)孕育的過(guò)程，每一個(gè)建筑作品都是建筑師的心血。那么你會(huì)希望它像一個(gè)雕塑嗎？你希望的一定是有血有肉有靈魂。所以我們說(shuō)，建筑有了骨架有了皮膚有了外相，它還需要思想、靈魂和個(gè)性。這些東西從哪里來(lái)？其實(shí)它們屬于人類思想的一種傳承，蘊(yùn)藏在你所生活的城市里、周圍的環(huán)境里、過(guò)去的記憶里。我們從博塔先生的建筑中可以清晰地看出，他的房子是會(huì)說(shuō)話的，它跟左鄰右舍是有關(guān)系的，它甚至可以和歷史、和上帝對(duì)話，這也正是我們現(xiàn)在的建筑師所需要考慮的。?
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　　媒體：那您認(rèn)為我們的建筑師應(yīng)該如何看待上海這座城市的地脈文化傳承呢？
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　　齊方：其實(shí)對(duì)于一個(gè)地方的文脈，每個(gè)設(shè)計(jì)師都會(huì)有不同的理解。我們不強(qiáng)求在一塊用地上面每個(gè)人做出的房子都跟博塔的一樣，那么世界也將失去它的多樣性。同樣是跟街區(qū)的歷史、跟周圍的建筑和人脈對(duì)話，但答案往往是多種多樣的。所以對(duì)于上海的地脈文化的理解每個(gè)人也會(huì)不同。有人說(shuō)上海的歷史是以當(dāng)年的松江府為起源，也有說(shuō)法是源自1843年鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)一聲炮響大開門戶以后，上海作為中國(guó)對(duì)外的重要港口，各種文化一涌而入，逐漸才形成了上海大城市的特色。
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　　從我的理解來(lái)看，上海的地域文脈應(yīng)該是兼收并蓄、海納百川，集合了多元文化。所以看上海的建筑，例如外灘這一片，你會(huì)發(fā)現(xiàn)它不像意大利那些文藝復(fù)興時(shí)期留下的建筑都擁有著共同的元素，它很少出現(xiàn)單一的形式，反而是非常廣而雜的。在這里你可以看到藏傳佛教的經(jīng)典跟西方古典的注釋融合在一棟建筑里，這就是兼容的文化。
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　　此外，我們提到上海總是不經(jīng)意間聯(lián)想到里弄文化。那么里弄文化又是怎么來(lái)的呢？當(dāng)年太平軍進(jìn)攻上海，很多人逃進(jìn)租借避難，為了解決大量人口的居住問(wèn)題，于是就形成了排屋。也是在這種里弄文化下誕生了共產(chǎn)黨，和魯迅等眾多文豪的故居。但其實(shí)它的發(fā)源就是來(lái)自于很普通的居民住宅，它反映了親民、實(shí)用的城市氣息。
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　　所以在傳承上的思考，一方面在于傳統(tǒng)的形式上，西方可能會(huì)研究一些他們特有的形式、色彩和質(zhì)感，我們可以將這種思路轉(zhuǎn)嫁于上海這片博雜的建筑形式上；另一方面就是對(duì)傳統(tǒng)建筑在空間上的拓展，我們要設(shè)法給老的建筑形式以新的功能，使它充滿生機(jī)。?
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　　媒體：正如文化需要?dú)v史的沉淀，人才也需要閱歷的積累，那么面對(duì)如今在工作中顯得浮躁、激進(jìn)的青年建筑師，您是否可以在這里提出一些寄語(yǔ)？
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　　齊方：目前我們國(guó)家正處于快速發(fā)展的階段，所以我們需要大量的建筑師參與到城市建筑的大廠房中，并且能夠通過(guò)自己的最大努力把城市建設(shè)得更好。所以從建筑師素質(zhì)來(lái)看，首先他們應(yīng)該是非常有欲望的。有些建筑師習(xí)慣把自己當(dāng)作藝術(shù)家，總是過(guò)度拘泥于自己的小宇宙中。然而就眼下的大環(huán)境來(lái)說(shuō)，我們需要的是有強(qiáng)烈參與到城市建設(shè)中的欲望的設(shè)計(jì)師，這樣的設(shè)計(jì)師才能擁有一個(gè)開放的心態(tài)，不斷吸收新鮮知識(shí)，既包括自身行業(yè)，也包括在建設(shè)中傳遞來(lái)的各行各業(yè)的信息。通過(guò)對(duì)這些信息的吸收，漸漸匯集成為一位博學(xué)家，這是我認(rèn)為非常重要的一點(diǎn)。
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　　最近我在微博轉(zhuǎn)發(fā)了一篇貝聿銘先生寫給年輕建筑師的幾點(diǎn)忠告，他也提到類似的問(wèn)題，我們學(xué)建筑不能純粹只學(xué)建筑，而應(yīng)當(dāng)廣泛地吸收各個(gè)領(lǐng)域的知識(shí)。這或許對(duì)于我們那個(gè)年代從學(xué)的人來(lái)說(shuō)體會(huì)比較深。我在1986年考入清華，當(dāng)時(shí)人們的思想意識(shí)剛剛對(duì)國(guó)外開放，大量的西方哲學(xué)、文學(xué)涌入國(guó)內(nèi)，我們?cè)诟械叫迈r的同時(shí)也閱讀了不少國(guó)外書籍。但現(xiàn)在看我們學(xué)生的書架，從建筑到建筑，視野很局限，這對(duì)我們的時(shí)代來(lái)說(shuō)是一個(gè)制約。?
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　　媒體：有時(shí)我們?cè)谔岣咭幻ㄖ煹穆殬I(yè)技能的時(shí)候往往會(huì)忽略他的幸福觀。在這里想問(wèn)問(wèn)齊老師，作為一名建筑師，您認(rèn)為最幸福的是什么？
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　　齊方：其實(shí)人最大的幸福感來(lái)源于自由，能做自己想做的事。首先我認(rèn)為設(shè)計(jì)本身就蘊(yùn)含著最大的幸福，它不同于單純的工業(yè)、制造業(yè)等其他行業(yè)，它們僅僅是在特定的模式下不斷的重復(fù)，而設(shè)計(jì)對(duì)于人的思維等多方面都是一個(gè)挑戰(zhàn)。作為一名設(shè)計(jì)師要能覺察到設(shè)計(jì)所帶來(lái)的快感，我常對(duì)我們的設(shè)計(jì)師開玩笑說(shuō)，大家可以把工作當(dāng)作娛樂，把開會(huì)當(dāng)作Party，把出差當(dāng)做旅游?，F(xiàn)在我們每接一個(gè)項(xiàng)目都會(huì)到當(dāng)?shù)厝ヅ臄z一些原始的美好的事物，包括一些植被、河渠等等，待到項(xiàng)目完成以后再去拍攝一次，然后進(jìn)行對(duì)比，這其中會(huì)有很多的樂趣可以被發(fā)掘。
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　　提高自己的幸福指數(shù)，除了要能體會(huì)到目前正處于一個(gè)幸福的行業(yè)中，另外一點(diǎn)就是我剛才提到的要有一個(gè)跨行業(yè)的交流圈。如果設(shè)計(jì)師過(guò)于沉浸在自己的世界中，與外界沒有交流，就會(huì)變得越來(lái)越自閉。反之，在享受交流所帶來(lái)的愉悅的同時(shí)，也能吸收學(xué)習(xí)到多方面的知識(shí)和信息。方大是一個(gè)平臺(tái)，在這個(gè)平臺(tái)上不僅僅有設(shè)計(jì)院，還有銷售策劃公司、廣告公司、建材設(shè)備公司等等，雖然還是在一個(gè)大圈子里面，但也一定程度上有助于設(shè)計(jì)師在本身行業(yè)以外進(jìn)行開拓。對(duì)于我本人來(lái)說(shuō)，我喜歡打高爾夫，所以在這個(gè)過(guò)程中會(huì)結(jié)交到很多有意思的人，在與他們的交流中往往會(huì)有一些意想不到的收獲，對(duì)業(yè)務(wù)的發(fā)展起到一定幫助。
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　　此外，設(shè)計(jì)師還必須堅(jiān)持一項(xiàng)貼近自然的運(yùn)動(dòng)，因?yàn)榻ㄖ芏鄷r(shí)候是與自然密切相關(guān)的。我一開始就說(shuō)到的白居易《廬山草堂記》，它其實(shí)也正是反映了建筑與自然之間的一種關(guān)系。建筑是要釋放自然的，只有與自然親密接觸以后你才能真正理解中國(guó)傳統(tǒng)文化里面諸如天人合一的蘊(yùn)意。當(dāng)認(rèn)真讀過(guò)這篇文章以后你會(huì)感觸很深，里面所描述到的草、樹、鳥鳴都帶給了建筑以生氣和活力。所以一種貼近自然的運(yùn)動(dòng)，不僅僅帶給設(shè)計(jì)師健康的身體，更會(huì)提升對(duì)建筑的感悟，這是另一種幸福感。?
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　　媒體：近幾年，方大逆勢(shì)發(fā)展，在行業(yè)里頗為活躍，可以分享一下成功之道嗎？
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　　齊方：我們方大是個(gè)比較有特色的設(shè)計(jì)公司，早期我們有幾大“不”——不投標(biāo)、不做廣告、不和政府打交道。我們的客戶都是自己找上來(lái)的。其實(shí)從企業(yè)運(yùn)作的角度來(lái)看這種做法是有所欠缺的，通常我們會(huì)鼓勵(lì)大家多去投標(biāo)，多和同行接觸交流。那為什么我們能從容地說(shuō)出“不”呢？這是因?yàn)榉酱笫鞘冀K和市場(chǎng)的需求相吻合的，我們的設(shè)計(jì)總能比市場(chǎng)快半拍。半拍的步伐緣于既能洞察市場(chǎng)中潛在的需求，同時(shí)又能注意到這種需求的發(fā)展方向。恩格斯曾說(shuō)，社會(huì)一旦產(chǎn)生某種需求，就能比十所大學(xué)更能推動(dòng)社會(huì)前進(jìn)。換而言之，社會(huì)前進(jìn)的源動(dòng)力就是需求，因此我們一些市場(chǎng)化的設(shè)計(jì)作品都做得比較深入，也都取得了較好的銷售業(yè)績(jī)，這是方大的價(jià)值所在之一?，F(xiàn)在的市場(chǎng)處于非常嚴(yán)峻的調(diào)控背景之下，只有做出優(yōu)秀的、超越別人的作品，才能在競(jìng)爭(zhēng)中生存下來(lái)，越是在苛刻的大環(huán)境中越顯示一家設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)的價(jià)值創(chuàng)造能力。狼總是吃跑得慢的羊，這句話就是我們順應(yīng)歷史發(fā)展、在激烈競(jìng)爭(zhēng)中占有一席之地的小小經(jīng)驗(yàn)。
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