奧雷·舍人：建筑和諧需要時(shí)間發(fā)酵

奧雷·舍人

　　在國(guó)內(nèi)，像奧雷·舍人這樣持續(xù)引起媒體關(guān)注的年輕外籍建筑師并不多見(jiàn)。今年41歲的他，曾作為庫(kù)哈斯搭檔主持了至今仍備受爭(zhēng)議的央視大樓建筑設(shè)計(jì)，還曾因?yàn)榕c某知名女影星的姐弟戀一度占據(jù)娛樂(lè)版頭條。近日，舍人應(yīng)深圳某公司邀請(qǐng)來(lái)深演講，之后接受了本報(bào)記者的專訪，暢談他在中國(guó)十年的體會(huì)，對(duì)建筑價(jià)值觀的看法，乃至對(duì)深圳城市建設(shè)與規(guī)劃的建議。

　　“建筑創(chuàng)新絕不是為了追求標(biāo)新立異?！薄叭狈v史對(duì)于深圳是壞事，可能也是好事。”“中國(guó)一定會(huì)進(jìn)步的，但進(jìn)步并不是線性的?！迸c奧雷·舍人對(duì)話，他的答案總是充滿思辨，就像他在世界各地的地標(biāo)性建筑作品一樣，總是企圖在對(duì)抗中尋找一種平衡。

　　20年前從深圳開(kāi)始“喚醒”之旅

　　深圳特區(qū)報(bào)：在2002年贏得CCTV大樓建筑合同之前，你有沒(méi)有來(lái)過(guò)中國(guó)？

　　舍人：CCTV大樓是我的第一個(gè)中國(guó)項(xiàng)目，但我第一次來(lái)中國(guó)是在20年前，堪稱我人生的一個(gè)重大轉(zhuǎn)折。而且，我到達(dá)中國(guó)內(nèi)地的第一個(gè)城市就是深圳。

　　那是1992年，和現(xiàn)在的深圳相比，當(dāng)時(shí)只能算是初具規(guī)模。深圳是個(gè)非常獨(dú)特的城市，她是世界上最年輕的城市之一，以不可思議的速度增長(zhǎng)。可能今天的年輕人都不知道當(dāng)時(shí)的深圳是什么樣子的。

　　當(dāng)時(shí)我20歲。從深圳到廣州，再到昆明，還有許多我說(shuō)不出名字的鄉(xiāng)村。當(dāng)時(shí)外國(guó)人在中國(guó)旅行沒(méi)有現(xiàn)在方便，還要使用外匯券。我用外匯券和當(dāng)?shù)厝藫Q了人民幣，就消失在街頭了。那次旅行花了3個(gè)半月的時(shí)間，加深了我對(duì)整個(gè)世界的了解，某種意義上是喚醒了一個(gè)沉睡的歐洲人后代?；厝ブ螅矣X(jué)得和這個(gè)世界的聯(lián)系更加深入。

　　剛好是10年后，CCTV大樓競(jìng)標(biāo)開(kāi)始。當(dāng)時(shí)，整個(gè)公司只有我和庫(kù)哈斯兩個(gè)人來(lái)過(guò)中國(guó)，其他人對(duì)中國(guó)毫無(wú)所知。我決定參加競(jìng)標(biāo)，因?yàn)槲也荒芡Ａ粼谘芯恐袊?guó)的層面上，而是要參與、貢獻(xiàn)。我們最終贏了，而且更重要的是我們改變了外國(guó)建筑師在中國(guó)做工程的方式。我?guī)Я艘粋€(gè)20人的團(tuán)隊(duì)，建立了在中國(guó)的工作基點(diǎn)，而不是在國(guó)外設(shè)計(jì)好方案，交給中國(guó)人施工。對(duì)于建筑師而言，每天與工地打交道是很重要的，因?yàn)樗c客戶溝通、與整個(gè)環(huán)境溝通，從環(huán)境中學(xué)習(xí)。

　　深圳特區(qū)報(bào)：你曾經(jīng)說(shuō)自己不是典型的歐洲人，因?yàn)檫^(guò)去的20年你在海外的時(shí)間可能比在德國(guó)還長(zhǎng)。這樣的跨國(guó)經(jīng)歷對(duì)你的建筑有哪些影響？

　　舍人：我有德國(guó)的血緣，但是卻擁有了難以置信的多元化、差異化經(jīng)歷，對(duì)此我充滿感激。我曾經(jīng)在三大洲的不同國(guó)家工作、生活，這些經(jīng)歷強(qiáng)烈地改變了我的個(gè)性、工作，讓我更多地思考如何在建筑中連接不同的文化，尋找其中的共同之處。例如，我現(xiàn)在考慮的不僅僅是在中國(guó)做建筑，而且是在中國(guó)10年后如何去歐洲做建筑，為歐洲創(chuàng)造截然不同的體驗(yàn)。如何用積極的方法，用來(lái)自亞洲的文化元素去影響歐洲，這是非常激動(dòng)人心的。

　　挑戰(zhàn)界限的作品才有爭(zhēng)議

　　深圳特區(qū)報(bào)：現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看，對(duì)于10年前開(kāi)始的關(guān)于央視大樓的各種爭(zhēng)議，你有什么看法？

　　舍人：建筑有爭(zhēng)議是很自然的。好的建筑會(huì)讓人們探尋建筑的深層次意義、價(jià)值和理念。事實(shí)上，當(dāng)你的作品對(duì)固有的界限構(gòu)成挑戰(zhàn)時(shí)，你走得越遠(yuǎn)，人們的問(wèn)題就越多。從歷史上看，很多重要建筑最初都被人憎惡，例如埃菲爾鐵塔，現(xiàn)在已經(jīng)成了巴黎的象征。

　　央視大樓在中國(guó)國(guó)內(nèi)外的反應(yīng)是不同的。國(guó)內(nèi)爭(zhēng)議巨大，但是在國(guó)外卻得到尊重。例如紐約現(xiàn)代藝術(shù)博物館在2006年舉辦了央視大樓建筑展，是該博物館第一次為單獨(dú)一棟建筑舉辦展覽?！都~約時(shí)報(bào)》等媒體均進(jìn)行了大量報(bào)道。這并不是對(duì)建筑師的褒揚(yáng)，而是對(duì)中國(guó)能夠取得這樣的成就的認(rèn)可。

　　另外一方面，很多人并不了解央視大樓，他們只憑外表就說(shuō)三道四，并沒(méi)有去了解其中的創(chuàng)新之處和建筑理念。按獨(dú)棟大樓的建筑面積計(jì)算，央視大樓是世界上第二大的建筑，人們低估了它的規(guī)模。央視大樓還沒(méi)有完全投入使用，人們對(duì)它的認(rèn)識(shí)還需要時(shí)間。我認(rèn)為，一旦他們走進(jìn)它，接觸它，對(duì)它的看法會(huì)改變的。

　　深圳特區(qū)報(bào)：你曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，建筑要能夠體現(xiàn)當(dāng)?shù)氐奈幕厣?，并與周遭的環(huán)境和諧相處。但是從旁觀者的角度看，你設(shè)計(jì)的摩天大樓往往非常醒目，更像個(gè)入侵者？

　　舍人：建筑與環(huán)境的協(xié)調(diào)融合并不意味著復(fù)制，而是在了解當(dāng)?shù)卣Z(yǔ)境的基礎(chǔ)上，生成一個(gè)既便于使用又有不同特色的東西。例如我在新加坡做的翠城新景（The?Interlace）就不適合歐洲，因?yàn)樗紤]了如何適應(yīng)炎熱的氣候，如何促進(jìn)當(dāng)?shù)厝嘶ハ鄿贤ń涣?。正如央視大樓也只能在北京建造，我不能想象它?huì)在其他城市。

　　建筑師的角色不是抄襲歷史，而是重構(gòu)歷史。名垂千史的建筑在當(dāng)時(shí)一定是新的，沒(méi)有創(chuàng)新就沒(méi)有偉大的建筑。建筑需要繼承歷史，但也必須要有創(chuàng)新。創(chuàng)新必然引起爭(zhēng)議，但是，如果你做的東西人們毫無(wú)爭(zhēng)議地接受了，說(shuō)明其中沒(méi)有新的東西，很快就會(huì)被遺忘。

　　深圳特區(qū)報(bào)：你認(rèn)為自己是個(gè)富于冒險(xiǎn)精神的人嗎？

　　舍人：我自己從來(lái)不會(huì)這么說(shuō)。但是，從我的經(jīng)歷來(lái)看，也許我真的是個(gè)愛(ài)冒險(xiǎn)的人吧。

　　深圳建筑的融合還需要時(shí)間

　　深圳特區(qū)報(bào)：你曾經(jīng)參加過(guò)深圳中心區(qū)的項(xiàng)目設(shè)計(jì)，對(duì)深圳的建筑與規(guī)劃有什么看法？深圳的高層建筑各有各的風(fēng)格，經(jīng)常被人說(shuō)不協(xié)調(diào)。

　　舍人：深圳是個(gè)不斷成長(zhǎng)的城市，有著不可思議的能量。像這樣一個(gè)快速成長(zhǎng)的城市，你不可能期望她從一開(kāi)始就是整齊劃一的。建筑之間的協(xié)調(diào)需要努力，需要深度，更需要時(shí)間。到了一定的階段，深圳城建的重點(diǎn)會(huì)從新大樓的建設(shè)，轉(zhuǎn)移到完善樓與樓之間的空間，密切不同建筑之間的聯(lián)系。甚至，我們不必等到那個(gè)時(shí)候。因?yàn)椴⒉皇且?guī)劃才能產(chǎn)生好的城市。這些看上去幾乎是隨機(jī)產(chǎn)生的、相互之間毫無(wú)共同之處的高樓鄰居，本身也是有趣的現(xiàn)象。如果能夠正確理解他們之間的關(guān)系，也許可以發(fā)現(xiàn)創(chuàng)新的空間和潛力。

　　深圳特區(qū)報(bào)：你也曾參與深圳中心區(qū)的建筑設(shè)計(jì)，對(duì)未來(lái)深圳的建筑發(fā)展有哪些展望？

　　舍人：深交所新大樓也是OMA事務(wù)所的作品，但我參與的主要是水晶島的設(shè)計(jì)。深圳是座奇特的城市，與北京上海等傳統(tǒng)城市從中心向外擴(kuò)散發(fā)展的方式不同，深圳的中心是不斷變化的。從最早的羅湖，到福田CBD，到未來(lái)的前海……，你可以看到一種線性的跳躍，而且是不斷的自我創(chuàng)新。我認(rèn)為前?？赡苁巧钲诘牡谌齻€(gè)階段性中心。人們常常說(shuō)深圳沒(méi)有歷史，沒(méi)有歷史也沒(méi)有包袱，或許是件好事。

　　深圳特區(qū)報(bào)：你在北京創(chuàng)辦了自己的事務(wù)所，在大城市建筑項(xiàng)目日趨飽和的情況下，會(huì)考慮去二三線城市發(fā)展嗎？

　　舍人：會(huì)的，我考慮的不是哪個(gè)城市、項(xiàng)目的規(guī)模、高端還是低端等等，而是通過(guò)這個(gè)項(xiàng)目我可以改變什么，實(shí)現(xiàn)什么。就像我做在新加坡的民居項(xiàng)目，就是一個(gè)普通的住宅項(xiàng)目，但是我結(jié)合當(dāng)?shù)氐那闆r做了很多創(chuàng)新。我要做的不是不假思索的簡(jiǎn)單重復(fù)，而是要在建筑中體現(xiàn)思考，推陳出新。

　　在中國(guó)的10年，讓我感覺(jué)自己已經(jīng)是中國(guó)的一部分，有激動(dòng)人心的時(shí)刻，也經(jīng)歷了許多掙扎。由于我在中國(guó)的經(jīng)歷，客戶們都很尊重我，認(rèn)為我和普通的歐洲建筑師不同。在中國(guó)，因?yàn)樽兓芸?，我學(xué)會(huì)讓自己更加靈活，以跟得上變化的步伐。對(duì)于未來(lái)，我也認(rèn)識(shí)到，進(jìn)步不會(huì)是線性的，有時(shí)候也會(huì)有倒退。不過(guò)，我相信未來(lái)肯定會(huì)更美好，難道不是嗎？

　　奧雷·舍人

　　德國(guó)籍建筑師、香港大學(xué)客座教授。在2010年3月成立Buro?Ole?Scheeren北京和香港辦公室之前，奧雷·舍人曾為雷姆·庫(kù)哈斯的大都會(huì)建筑事務(wù)所（OMA）的總監(jiān)和合伙人，主管OMA在亞洲的項(xiàng)目。他主導(dǎo)并成功完成了中國(guó)中央電視臺(tái)（CCTV）和電視文化中心（TVCC）項(xiàng)目。其他項(xiàng)目包括曼谷綜合大樓MahaNakhon、新加坡綜合項(xiàng)目雙井坊、深圳中心區(qū)城標(biāo)規(guī)劃以及臺(tái)北藝術(shù)中心等。



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