與張寶全的“蘋(píng)果”對(duì)話(huà)：發(fā)現(xiàn)文化的力量

[center][img]http://www.cncwe.org/upload/news/2004310114829481.jpg[/img]今典集團(tuán)董事長(zhǎng)張寶全[/center] 　　張寶全是個(gè)理想主義者，在他看來(lái)建筑是有“心”的，這顆心就是它的內(nèi)涵，他的“蘋(píng)果”也是有心的，所以他為他的“蘋(píng)果”追求著一顆“文化”的“核”。在同他交流的過(guò)程中，張寶全任自己的思路在這種探求中游走，藝術(shù)的商業(yè)，文化的痕跡，張寶全膨脹著對(duì)文化探求的欲望，張寶全懂得，隨著時(shí)空的移轉(zhuǎn)，在形式湮沒(méi)后，文化的“心”會(huì)不朽。 　　文化張力與商業(yè)價(jià)值 　　關(guān)鍵詞：文化的商業(yè)價(jià)值 　　觀念地產(chǎn)展 　　建筑的表情 　　我認(rèn)為文化不是虛擬的，是可以創(chuàng)造商業(yè)價(jià)值的。 　　——張寶全 　　在大幅降低合伙人標(biāo)準(zhǔn)后，2月22日9點(diǎn)蘋(píng)果社區(qū)售樓處正式開(kāi)始受理合伙人，由于人流量過(guò)多，現(xiàn)場(chǎng)一度造成交通混亂。至22日中午12點(diǎn)活動(dòng)結(jié)束，共有10000多人次到場(chǎng)，5316人提交了申請(qǐng)表格，最終200人獲得“合伙人”資格。北京電影學(xué)院導(dǎo)演系畢業(yè)的張寶全成功導(dǎo)演了又一出“蘋(píng)果事件”。 　　記者：第一次經(jīng)過(guò)“蘋(píng)果”，給我的感覺(jué)是它不像一個(gè)售樓處，而更像一個(gè)公共建筑，一個(gè)現(xiàn)代藝術(shù)館，或者是一個(gè)巨大的城市雕塑。 　　張寶全：你的感覺(jué)沒(méi)錯(cuò)，我們會(huì)將其保留下來(lái)，作為將來(lái)的美術(shù)館、小劇場(chǎng)、酒吧。電影院也會(huì)和它建在一起，這就是未來(lái)的蘋(píng)果藝術(shù)中心。這些就是城市文化的載體。當(dāng)然，還有蘋(píng)果二十二院街，是將來(lái)北京獨(dú)具人文特質(zhì)的酒吧、餐吧、茶吧一條街。我認(rèn)為文化不是虛擬的，是可以創(chuàng)造商業(yè)價(jià)值的。 　　記者：深圳住交會(huì)上，蘋(píng)果就用自己獨(dú)特的方式詮釋了蘋(píng)果對(duì)文化的商業(yè)價(jià)值的理解。 　　張寶全：到過(guò)住交會(huì)的人，大概都知道蘋(píng)果社區(qū)，就是因?yàn)樵谟^念地產(chǎn)展上看到了我們用蘋(píng)果做的一個(gè)當(dāng)代藝術(shù)裝置——能吃的房子。參加住交會(huì)的人第一次感受到了文化的力量，看到了當(dāng)代藝術(shù)和人的互動(dòng)，我們不用去想它究竟在表達(dá)什么觀念，但是它確確實(shí)實(shí)讓你在最短的時(shí)間內(nèi)受到了觸動(dòng)。這就是蘋(píng)果的文化張力。這就是文化的商業(yè)價(jià)值。 　　記者：也就是說(shuō)您認(rèn)為，現(xiàn)在中國(guó)的房地產(chǎn)商都應(yīng)該開(kāi)始認(rèn)識(shí)到文化在這個(gè)產(chǎn)業(yè)中的力量是客觀的。 　　張寶全：我認(rèn)為去年的觀念地產(chǎn)展，是一個(gè)標(biāo)志。隨著小康社會(huì)的來(lái)臨，我們?cè)诔綔仫?，開(kāi)始向?qū)で缶竦挠鋹傔^(guò)渡。觀念地產(chǎn)展的出現(xiàn)標(biāo)志著中國(guó)地產(chǎn)從注重物質(zhì)功能開(kāi)始向注重精神生存過(guò)渡。2003年中國(guó)藝術(shù)界的十大事件中，就有一條是中國(guó)地產(chǎn)商全面介入當(dāng)代藝術(shù)，就說(shuō)的觀念地產(chǎn)展。 　　記者：從您的活動(dòng)設(shè)計(jì)、包括產(chǎn)品的設(shè)計(jì)中可以看出，您在不斷地放大其中的文化屬性。 　　張寶全：文化實(shí)際上是精神的一種關(guān)注。中國(guó)的文化就是中華民族精神歷程，包括文明歷程的記錄。房子是市場(chǎng)上最大的商品，商人在追求利益最大化的過(guò)程中，必然要面對(duì)的一個(gè)矛盾，就是房子在表達(dá)商品價(jià)值的時(shí)候也必須關(guān)注文化的傳承，這種傳承不是簡(jiǎn)單的抄襲或模仿，而是要投入自己的情感和智慧。這種承載也不是靠地段，靠功能或材料，而是靠建筑的品格、性格或者是表情、語(yǔ)言。地段、功能或材料隨時(shí)都在變，但建筑文化的內(nèi)涵是不變的，是保持建筑增值和保值的重要元素，它跟酒一樣會(huì)隨著時(shí)間的久遠(yuǎn)而越釀越香。 　　記者：從蘋(píng)果可以看到他的商業(yè)性和文化性的完美結(jié)合。蘋(píng)果的售樓處的改造花費(fèi)是300萬(wàn)，而許多其他的售樓處的建造動(dòng)輒上千萬(wàn)。是不是文化的互動(dòng)使成本降下來(lái)了？ 　　張寶全：蘋(píng)果售樓處是北京最吝嗇的，連兩個(gè)樣板間在內(nèi)才花了300萬(wàn)，但其藝術(shù)價(jià)值可能是最高的。建好后即成為北京國(guó)際美術(shù)雙年展外圍展的最大作品，同時(shí)被日本UA建筑雜志評(píng)為中國(guó)現(xiàn)代建筑。在當(dāng)時(shí)改造的時(shí)候，我們對(duì)建筑師的要求就是不能用錢(qián)來(lái)堆砌它，而是用建筑的語(yǔ)言來(lái)改造它。建筑師也很高興，因?yàn)樘O(píng)果售樓處不明確的功能屬性，給建筑師充分的想像和自由表達(dá)自己的個(gè)性創(chuàng)造了條件。 　　記者：那您是不是認(rèn)為一個(gè)好的人文建筑意味著并不一定是高成本？ 　　張寶全：我只是想說(shuō)明追求建筑的文化品格，并不一定非要花很多的錢(qián)。你只要有追求有想法，花的錢(qián)不一定比別人多，但是你創(chuàng)造出來(lái)的價(jià)值卻不一定比別人少。也許你花了很多錢(qián)，但是你追求的是媚俗價(jià)值，那一定是淺層次的審美，內(nèi)在的文化價(jià)值一定很貧乏。我相信文化尋求的步伐不會(huì)被停止，因?yàn)榫癫荒軟](méi)有探索。 　　記者：您有沒(méi)有注意到也有一些人對(duì)您的做法頗有微詞。 　　張寶全：人有多高，影子就有多長(zhǎng)，在今天多元價(jià)值的社會(huì)里最最重要的是敢于對(duì)自己的堅(jiān)持。 　　商業(yè)藝術(shù)與藝術(shù)商業(yè) 　　關(guān)鍵詞：商業(yè)的藝術(shù) 　　體驗(yàn)文化 　　金融創(chuàng)新 　　你可以說(shuō)它是一個(gè)簡(jiǎn)單的商業(yè)行為，但是它能讓你體味在平淡的過(guò)程中享受刺激與快樂(lè)的不同感受。 　　——張寶全 　　2003年8月，為了應(yīng)對(duì)央行121號(hào)文件，今典集團(tuán)出資2億元，通過(guò)北京市商業(yè)銀行，“以貼息委托貸款”方式給蘋(píng)果社區(qū)購(gòu)房者提供“賣(mài)方信貸”。此舉在房地產(chǎn)界和金融界都引起了強(qiáng)烈反響，有評(píng)論認(rèn)為張寶全此舉是“121逆流”。 　　2004年初，今典集團(tuán)又推出了國(guó)內(nèi)首個(gè)房地產(chǎn)消費(fèi)信托和蘋(píng)果社區(qū)優(yōu)先購(gòu)買(mǎi)權(quán)信托。 　　張寶全的金融創(chuàng)新一個(gè)接一個(gè)地甩出來(lái)，引發(fā)了房地產(chǎn)業(yè)前所未有的一場(chǎng)革命。 　　記者：您剛才提到了精神需求的個(gè)性化時(shí)代，蘋(píng)果社區(qū)“合伙人”的創(chuàng)意是否就帶有個(gè)性化的色彩呢？ 　　張寶全：這個(gè)想法應(yīng)該是從市場(chǎng)的角度考慮的多一點(diǎn)。我們營(yíng)造的文化價(jià)值方面的標(biāo)識(shí)已經(jīng)使我們的目標(biāo)客戶(hù)產(chǎn)生了關(guān)注。但是我們也在考慮的一個(gè)問(wèn)題是，中國(guó)人在買(mǎi)房的時(shí)候，價(jià)格仍然是首要考慮的因素，特別是對(duì)于蘋(píng)果社區(qū)這樣的建筑，性?xún)r(jià)比是他們關(guān)注的焦點(diǎn)。推出合伙人活動(dòng)是一種商業(yè)行為，但又不是純粹的商業(yè)行為，而是通過(guò)一種金融工具信托來(lái)進(jìn)行的，我更愿意把它理解成一種商業(yè)行為，在這個(gè)游戲里面，所有買(mǎi)房人的權(quán)利通過(guò)信托進(jìn)行釋放。 　　記者：您對(duì)于您的產(chǎn)品的設(shè)計(jì)和宣傳都強(qiáng)調(diào)藝術(shù)或文化色彩，您的這次商業(yè)活動(dòng)是否也包含了藝術(shù)或文化的細(xì)胞呢？ 　　張寶全：我把這次活動(dòng)就看作一次商業(yè)的行為藝術(shù)。在這次活動(dòng)中，且不說(shuō)事先有多少人關(guān)注，就申請(qǐng)人確認(rèn)現(xiàn)場(chǎng)就來(lái)了近萬(wàn)人，遞交了五千多張表。所有人都知道“合伙人”只有200個(gè)，大部分人都知道自己不一定會(huì)那么幸運(yùn)成為合伙人，但當(dāng)這么多人都共同參與時(shí)，這就已經(jīng)具有一種行為意味。你可以說(shuō)它是一個(gè)簡(jiǎn)單的商業(yè)活動(dòng)，但是它能讓你體味，在平淡的過(guò)程中享受刺激與快樂(lè)的不同感受。體驗(yàn)時(shí)代不就是讓你在平淡中體驗(yàn)不平淡嗎，這就是情感的歷程也是文化的過(guò)程。 　　記者：游戲的玩法，這話(huà)從您嘴里說(shuō)出來(lái)似乎有些意味深長(zhǎng)，推出“貼息委托貸款”是不是你的新玩法？ 　　張寶全：首先我要承認(rèn)，這確實(shí)是“121號(hào)文件”出臺(tái)后給我們帶來(lái)的壓力，我們必須作出應(yīng)對(duì)。在當(dāng)時(shí)，買(mǎi)房人的短期按揭不解決，我們的蘋(píng)果社區(qū)沒(méi)法開(kāi)盤(pán)。但是這件事現(xiàn)在沉淀下來(lái)后，人們開(kāi)始重新反思這件事，在許多研討會(huì)上大部分專(zhuān)家都把我們的“賣(mài)方信貸”看成是金融創(chuàng)新。且買(mǎi)房的人向賣(mài)房的人借錢(qián)買(mǎi)房，如果有風(fēng)險(xiǎn)首先倒霉的肯定是賣(mài)房的人而不是買(mǎi)房的人。 　　　記者：您說(shuō)的這些應(yīng)該都是消費(fèi)者最希望從您這里得到的保證，通過(guò)這種金融運(yùn)作，蘋(píng)果可以完全規(guī)避它的消費(fèi)者的風(fēng)險(xiǎn)嗎？ 　　張寶全：市場(chǎng)不可能沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)。我要說(shuō)市場(chǎng)就是風(fēng)險(xiǎn)。這是所有人必須面對(duì)的。只有面對(duì)了，你才能去評(píng)估風(fēng)險(xiǎn)，知道你自己能承受多少風(fēng)險(xiǎn)。有風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)，發(fā)現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)，然后努力規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，這才是我們要做的。 　　記者：這幾年是北京房地產(chǎn)在逐漸走向規(guī)范的過(guò)程，各種政策逐漸出臺(tái)。像121號(hào)文件、4號(hào)令等等，都對(duì)整個(gè)市場(chǎng)的無(wú)序的制約，而蘋(píng)果的開(kāi)發(fā)期好像正處于整個(gè)市場(chǎng)的調(diào)整期。這些政策對(duì)蘋(píng)果會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響呢？ 　　張寶全：這些都是我剛才提到的風(fēng)險(xiǎn)，就是政策的風(fēng)險(xiǎn)。這是很正常的事情。應(yīng)該懷著一種正常的心態(tài)去面對(duì)，而不要抱怨?，F(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)反思，2003年的“曖昧”充分證明了中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)基本成熟了。市場(chǎng)成熟最根本的特征就是穩(wěn)定，市場(chǎng)具有自我完善，自我調(diào)節(jié)和抗拒風(fēng)險(xiǎn)的能力。比如說(shuō)121的出臺(tái)，我們就迅速出臺(tái)了賣(mài)方信貸“貼息委托貸款”來(lái)適應(yīng)市場(chǎng)。 　　記者：4號(hào)令出臺(tái)后，很多人預(yù)測(cè)，北京的房?jī)r(jià)會(huì)大漲，您怎么評(píng)價(jià)？ 　　張寶全：4號(hào)令出臺(tái)肯定已經(jīng)考慮到市場(chǎng)穩(wěn)定的因素。在我看來(lái)房?jī)r(jià)依然是穩(wěn)中略升，大升大落沒(méi)有可能性，為什么呢？就是因?yàn)楣┬铔](méi)有發(fā)生大的變化。有的人說(shuō)，4號(hào)令后一下哪有那么多土地進(jìn)入市場(chǎng)，所以房?jī)r(jià)會(huì)漲，其實(shí)這是很幼稚的算法，實(shí)際上現(xiàn)行已入市的土地保證一年半的北京需求也沒(méi)問(wèn)題。以前入市的大盤(pán)都是根據(jù)市場(chǎng)狀況在慢慢放量，并沒(méi)有一下把土地全部推向市場(chǎng)，有的分三、四期，到現(xiàn)在才推了一期，還有二、三期沒(méi)動(dòng)呢。 　　中國(guó)民居與現(xiàn)代院落 　　關(guān)鍵詞：中國(guó)民居符號(hào) 　　文化標(biāo)識(shí) 　　自然、人文、現(xiàn)代 　　商業(yè)街的開(kāi)發(fā)和房地產(chǎn)完全是兩回事，因?yàn)?，商鋪是生產(chǎn)性資料，而住宅是生活性資料。盲目開(kāi)發(fā)商鋪，一定會(huì)出問(wèn)題。 　　——張寶全 　　最開(kāi)始的時(shí)候，它只是一條普通的街，慢慢地，“自然”、“人文”、“現(xiàn)代”逐漸滲透進(jìn)來(lái)；鋪、街、院、景日益成型，賦予蘋(píng)果街靈魂的關(guān)鍵因素閃現(xiàn)出來(lái)——院落。 　　中國(guó)院落。 　　中國(guó)現(xiàn)代院落。 　　蘋(píng)果二十二院街由模糊變得清晰。 　　記者：您構(gòu)想的蘋(píng)果院落里有很多中國(guó)民居建筑符號(hào)，您是否想設(shè)計(jì)一條傳統(tǒng)的商街？ 　　張寶全：這不是一條傳統(tǒng)的商業(yè)街，這是一條現(xiàn)代建筑的街。它是由中國(guó)民居的建筑符號(hào)和現(xiàn)代建筑的手段平等構(gòu)置成的院落商街，這也是體驗(yàn)商業(yè)時(shí)代出現(xiàn)的具有革命性的商業(yè)建筑形態(tài)。它既具有中國(guó)建筑文化的標(biāo)識(shí)——民居符號(hào)，同時(shí)又是一個(gè)現(xiàn)代建筑。中國(guó)沒(méi)有經(jīng)過(guò)真正意義上的現(xiàn)代主義，所以在建筑上表現(xiàn)出的就是一種模糊和尷尬：要么就是對(duì)傳統(tǒng)的簡(jiǎn)單拷貝，要么就是對(duì)西方的盲目照抄。 　　記者：您曾經(jīng)提到北京的臨街商鋪，特地指出100平米以下的臨街商鋪不足5%，這是為什么？ 　　張寶全：我們說(shuō)前店后廠(chǎng)，這個(gè)店就是鋪，以前的鋪都非常小，也就幾平方米或十幾平方米，再大只能稱(chēng)作商場(chǎng)而不能稱(chēng)作鋪了。由于現(xiàn)代城市中土地價(jià)格提升的原因，商業(yè)建筑越做越大，商鋪越來(lái)越少了。隨著體驗(yàn)商業(yè)的來(lái)臨，個(gè)性化的需求不斷膨脹，而個(gè)性化商業(yè)一定是小群落。高檔的店，消費(fèi)的人少，在一個(gè)區(qū)域里一個(gè)就夠了，而大眾的店才可以更多。 　　記者：您認(rèn)為商鋪也需考慮體驗(yàn)價(jià)值嗎？ 　　張寶全：是的，體驗(yàn)是一種獨(dú)特的感覺(jué)記憶，什么東西能引起我們獨(dú)特的感覺(jué)記憶呢？我認(rèn)為就是自然和人文，一個(gè)傳統(tǒng)的百貨公司，不管它有多大，從頭到尾就是一個(gè)建筑語(yǔ)素，人文內(nèi)容貧乏，同時(shí)偌大的空間阻隔了人和自然的聯(lián)系，而蘋(píng)果二十二院街則不同，每一個(gè)院落都具有時(shí)間和空間的質(zhì)感，也具有人脈和文脈的記憶，所以她具有喚起人們感覺(jué)記憶的特質(zhì)。 　　記者：您有沒(méi)有想過(guò)兩年后蘋(píng)果封盤(pán)了，什么對(duì)您是最有價(jià)值的？ 　　張寶全：當(dāng)然是蘋(píng)果二十二院街。我相信它會(huì)成為北京的一個(gè)人文景觀。正因?yàn)樗诒本诒本┑腃BD，所以它一定會(huì)具有影響力，會(huì)成為未來(lái)北京的一個(gè)新的旅游景點(diǎn)。