首頁  /  發(fā)現(xiàn)  /  訪談  /  正文

陳志華:活得有文化和活得沒文化是不一樣的

admin 2012-12-10 來源:景觀中國網(wǎng)
陳志華 清華大學建筑學院教授,1929年9月2日生于浙江省寧波市。1947年入清華大學社會系學習,1949年轉(zhuǎn)入清華大學營建系,系主任梁思成。1952年畢業(yè)于清華大學建筑系,當年留母校任教,直至1994年退休。

?


福建永定縣某土樓破壞現(xiàn)狀。?李玉祥?攝

?


福建永定圓樓破損后的修繕。?李玉祥?攝

?

  陳志華?清華大學建筑學院教授,1929年9月2日生于浙江省寧波市。1947年入清華大學社會系學習,1949年轉(zhuǎn)入清華大學營建系,系主任梁思成。1952年畢業(yè)于清華大學建筑系,當年留母校任教,直至1994年退休。自1989年起,開始鄉(xiāng)土建筑調(diào)查研究,曾出版《外國建筑史》《北窗雜記》《意大利古建筑散記》《外國古建筑二十講》等。與李秋香合著新書《中國鄉(xiāng)土建筑初探》日前由清華大學出版社出版,陳志華稱因身體原因,這是他寫作的最后一本書。

  “這是一本遠遠沒有完成的書。我不可能完成它,連起碼的架子都搭不成。這倒不是什么大事,可惜的是,我怕,我怕我們這個幾千年歷史的農(nóng)業(yè)大國,已經(jīng)永遠沒有人可以完成那本書了?!痹凇吨袊l(xiāng)土建筑初探》這本書的后記里,陳志華這樣寫道。他擔心“永遠完不成”,是因為中國鄉(xiāng)土建筑本身的拆毀速度看起來已經(jīng)不太可能給后人留下書寫和記錄它們的機會了。

  搞鄉(xiāng)土調(diào)研被當美帝特務

  從1989年到新葉村第一次進行鄉(xiāng)土調(diào)查到如今,已經(jīng)過去了23年,陳志華也從60歲到了83歲,20多年的時光投入,他卻只肯說自己是對鄉(xiāng)土建筑“初探”?!皩嶋H上‘初探’還說多了呢,中國那么大,有那么多的鄉(xiāng)土建筑,破壞得實在太快。一個浙江省我們都還沒搞明白呢,浙江70多個縣,去了幾個?沒有人去,我們也來不及去?!?

  “暮年變法,學者之大忌?!钡@件事在陳志華這里從未動搖過。因為對鄉(xiāng)土建筑的熱愛,他把干了大半輩子的學術工作扔掉,退休后就開始上山下鄉(xiāng),邀上了同校的年輕教師李秋香,而樓慶西也曾是這隊伍中的一員?!拔也荒苋淌芮О倌陙砦覀冏嫦葎?chuàng)造的鄉(xiāng)土建筑、蘊藏著那么豐富的歷史文化信息的鄉(xiāng)土建筑被當作廢物,無情地大量拆除?!?

  最早的時候,他們連一張火車票也買不起。1989年浙江龍游有人請他們?nèi)y繪畫圖,想把村子里被破壞的建筑物搬家。從龍游出來以后,陳志華和李秋香到了千島湖的建德,之后順路去了新葉村。新葉村有個教書的老師,自己也喜歡建筑,叫葉同寬,曾經(jīng)和陳志華討論過一些問題,帶著他們?nèi)ダ霞覅⒂^。一到了新葉村他們就覺得村子里太漂亮了,有文昌閣、有大祠堂,房子也沒怎么被破壞。

  陳志華回到北京后就弄出了個研究提綱,想去當?shù)卣{(diào)研,但是連調(diào)研的車票錢他們都沒有,像樣的相機也沒有。陳志華走投無路,就又和葉同寬聯(lián)系,寫信說“我們給你寫村子,你想辦法弄弄車票?!比~同寬立即出了4張來回火車票的錢,陳志華立即讓李秋香帶著三個學生上了路。

  樓慶西也曾表示過經(jīng)費的困難是他們調(diào)研過程里最大的問題,最初臺灣漢聲愿意出他們的書,預付了一些稿費,他們就靠著預付的版稅來支撐。臥鋪坐不起,只能坐硬座,賓館住不起,只能住在老鄉(xiāng)家。他們一天的伙食費是五塊七毛錢,糧食七毛錢一斤,剩下五塊錢是菜費。

  后來被陳志華一直拿來當古村落保護示范的諸葛村在最初調(diào)研時卻十分危險,“我到諸葛村,當?shù)毓賳T以為我們是美帝的特務,認為我們很奇怪,怎么老是看破房子?!编l(xiāng)里來了好幾次人和他們談,問到底是來干什么的,最后一次來的時候還帶著手銬和腳鐐,想要把他們抓起來?!暗謇锏娜撕臀覀兌际呛门笥眩?個老頭子,在警察來之前就知道了,跑來保護我們,我們才沒被抓走?!?

  怎么能把房子造得像“兵營”一樣?

  雖然條件這么艱苦,但陳志華每次看見這些漂亮的村子高興得不得了。香港有個電視臺做節(jié)目,陳志華帶他們?nèi)チ艘粋€村子,電視臺的工作人員一下車,就手拉手拉了個圈,把陳志華圍在中間,連跳帶喊,他們喊“感謝陳老師把我們帶到這么美的地方來!”

  不過,這些都是調(diào)研頭幾年的事了,現(xiàn)在,這個村子已經(jīng)都毀了,被毀的當然不僅是這個村子,“有什么辦法呢?”陳志華這個問句也是無奈地感嘆。

  坐在從北京到寧波的飛機上,臨下降的時候陳志華往外看,曾經(jīng)美麗的村子都變成了“兵營”,山西、江西的好多村子也都一個樣,北京也沒逃掉?!扒澳甏禾斓臅r候,北京說要競選最美的村子,排第一號的村子競選的時候就說‘我們的村子是最好的村子,因為全村的房子就只用一張圖造的?!癁槭裁从靡粡垐D就是最好的?這就是‘兵營’似的思想?!边@個價值觀讓陳志華很不能理解,把房子造得和學生宿舍一樣,但是學生的生活差不多,可農(nóng)民生活卻那么不同,養(yǎng)羊的、放牛的、喂豬的、種地的、教書的、做生意的,卻都住在一樣的房子里。

  即便是對目前保護較好的諸葛村,陳志華也有一絲他的擔憂。諸葛村20多年過去了,老房子基本上還和陳志華當年去的時候一個模樣,新的房子村子里統(tǒng)一造,造在村子的背后?!拔覀?nèi)ブ八麄円苍诳盏厣仙w過幾個新房子,我們?nèi)チ艘院缶屯O聛砹?。只要他們不拆老房子,這些新的飯館之類的,我們看著也就不著急了?,F(xiàn)在諸葛村賣門票發(fā)得很,一到假期公路上全是旅游車。”

  重要的是得村子里得有一個過得硬的領導,“諸葛村的頭頭盯得住,后來的縣委書記就當著我的面說,縣里不干涉我們的工作?!爆F(xiàn)在這么多年過去了,村里的領導快60歲了,換屆之后會怎么樣,陳志華不清楚?!皳Q個干部會怎么樣,我不知道,知道又怎么樣?你說了誰聽?一個大學老師而已……”

  總得留幾個年輕人替我

  說了沒有人聽,卻還得做下去,到現(xiàn)在資金也依然很緊張?,F(xiàn)在學院里專職做鄉(xiāng)土調(diào)研的人一共有6個,人手也不夠,說到底還是錢的問題。“你看我們系里除了我們搞鄉(xiāng)土建筑的,誰沒有車啊,一家還有兩輛呢。像我們這樣,打個出租車還有點拿不出錢來。”以前陳志華是全心全意窮,現(xiàn)在他也允許研究組的人偶爾接點賺錢的項目,“你知道為什么呢?”他停頓了一下自己回答“老婆都討不上?!?

  “中國人窮,不是說少吃肉,而是受到侮辱,根本不把你當什么人。我10年不吃雞也可以,但真的會受到侮辱,你得忍受這些東西?!薄澳銈兟犝f清華大學有這么兩個人在搞鄉(xiāng)土建筑研究,覺得還值得來訪問訪問,但你去建筑界看看,他們就說‘這兩個人根本就是傻蛋,就是活該!’別以為出了幾本書就怎么樣,沒有?!薄敖ㄖ诞厴I(yè)兩三年就可以買車了,我們出一本書還要到處募捐。”“總共就這么幾個人,這么點時間,工作量搶都來不及?!薄拔叶?4(虛歲)了,我還能怎么樣?總得留幾個年輕人,留一個替我??!”

  如果重視歷史,我們會更文明

  比起沒有錢做調(diào)研和出書的事情來說,更讓陳志華著急的還是,他們的調(diào)研速度遠遠趕不上鄉(xiāng)土建筑被拆毀的速度。福建土樓一成為世界文化遺產(chǎn),參觀的人就多起來,當?shù)亓⒓窗训讓拥淖〖曳孔硬鸬簦瑪[上飯桌供游客吃飯

  大部分的村子都搞改革,搞旅游,賣門票,門票一開始賣,老房子十個有八個就爛掉了。爛掉了人們也不在乎,覺得再造一個就好了,“本來那些老房子應該是歷史文化教材,現(xiàn)在卻全都是虛假的。全是假的還保護干什么呢?騙子孫的?!?

  意大利的古建筑是全世界保護最好的,陳志華有一年去意大利,一個小小的國家一年培養(yǎng)出3000個人來負責保護古建筑。旅游、門票這些都要有專人做出保護規(guī)劃,他們會規(guī)定一個地方一天的游客不能超過多少人。日本的皇家花園一次只能進7、8個人,而且還得跟著導游走?!跋裎覀兊墓蕦m,一年有8萬人,這都發(fā)昏了,還自以為了不起呢。我們就要擠,擠不進去就要罵?!?

  故宮申遺的那一年,陳志華陪著英國費爾頓爵士在城墻上走,到了西北角往下面看,有個木匠拿了三根木頭支起來,掛著水壺在燒開水。費爾頓爵士那時已經(jīng)七八十歲,嚇得跳起來,喊道“故宮里面怎么可以有火呢!”走到故宮后門的管理處,費爾頓看到墻上有棵長了20年的樹,老頭子又火了,他對管理員發(fā)火“你們是干什么的!這是世界遺產(chǎn)啊,不是你們中國人的,是全世界的,怎么可以長那么粗的樹!”

  后來又到天壇去,費爾頓發(fā)現(xiàn)自己坐的汽車打算直接開進去,他就急得直跺腳,“我們怎么可以坐著車進天壇呢!”陳志華趕緊騙他說:“因為你是專家,我們照顧你?!辟M爾頓立即說:“要是我坐著車進天壇,我還算什么專家!”

  之后他們又去了敦煌,費爾頓看到墻上有潮氣,就問這種水印和潮氣都怎么處理。管理的人回答他們有儀器,費爾頓一看掛在墻正當中的儀器就又火了,“我問你,如果墻發(fā)生返潮的話,是從中央開始還是從墻角開始?!”

  問陳志華遇見這些事是不是也和費爾頓一樣生氣,“我?我已經(jīng)麻木了。別處這么干不稀奇,但敦煌這樣過分了吧。敦煌?。≡趺茨芊高@種錯誤?!?

  面對那些有疑問到底為什么要搞鄉(xiāng)土建筑保護的人,陳志華很想告訴他們,因為這是歷史文化。文化不能當飯吃,也不都是很漂亮,如果沒有人做,飯還可以照樣吃,人還可以照樣活,但是活得有文化和活得沒文化是不一樣的?!叭绻覀冎匾暳藲v史,就會更文明一點,更善于思考,更知道好歹。一個國家一個民族,這么一大片土地蘊含著衣食住行,鄉(xiāng)土建筑是這四大項的其中一項,如果將來弄得連個痕跡都沒有了,有這樣對待歷史的嗎?”

  • 給Ta打個賞

12

發(fā)表評論

熱門評論

相關訪談