肖金成：城市群并非規(guī)劃出來而是自然形成

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專訪國家發(fā)改委國土開發(fā)與地區(qū)經(jīng)濟(jì)研究所所長肖金成?

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　　一個(gè)城市的經(jīng)濟(jì)規(guī)模應(yīng)超過25萬人，這樣產(chǎn)業(yè)鏈條比較長，各種功能比較完善，才能夠循環(huán)起來。

　　城市人口在30萬-50萬之間比較合適，最少得30萬，比較經(jīng)濟(jì)的是50萬人的城市規(guī)模。

　　發(fā)展城市群，大城市的膨脹速度就會(huì)慢下來。而發(fā)展城市群就要重點(diǎn)發(fā)展區(qū)域中心城市。

　　和一般單純從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度研究中國城鎮(zhèn)化問題的學(xué)者不同，肖金成觀察城鎮(zhèn)化問題的時(shí)候，還多了一個(gè)國土規(guī)劃的角度。作為國家發(fā)改委國土開發(fā)與地區(qū)經(jīng)濟(jì)研究所所長，肖金成每年大量的時(shí)間都用在到各地的考察上，在接受記者采訪的前一天，他剛剛考察完長江經(jīng)濟(jì)帶上幾個(gè)重要的城市。

　　肖金成說，我國國土空間很大，但適宜人類生存發(fā)展的空間并不大，約60%的國土空間為山地和高原，適宜城市建設(shè)和人們生產(chǎn)生活的土地僅有180多萬平方公里。“中國的城鎮(zhèn)化一定要立足國情，城市建設(shè)要高效集約利用土地，通過規(guī)劃完善國土空間開發(fā)格局。”

　　城鎮(zhèn)化

　　理想城市規(guī)模人口50萬左右

　　華西都市報(bào)：能不能從國土規(guī)劃上講講，城鎮(zhèn)化應(yīng)該遵循什么樣的原則來進(jìn)行？

　　肖金成：從全國的層面來看，國土規(guī)劃和城鎮(zhèn)化應(yīng)該有三個(gè)方面的統(tǒng)籌關(guān)系。

　　一是人口由分散到集聚的變化。城鎮(zhèn)化就是一個(gè)人口聚集的過程。不管城市還是城鎮(zhèn)，它都在聚集人口，不斷發(fā)生空間格局的變化。

　　二是集中程度的變化。我國有960萬平方公里的陸地國土，但只有18%的地方適合人類居住。因此城市建設(shè)要高效集約利用土地，通過規(guī)劃完善國土空間開發(fā)格局。

　　我國的大城市過大、中等城市過少、小城鎮(zhèn)過多。根據(jù)區(qū)域經(jīng)濟(jì)理論，這些都是不太經(jīng)濟(jì)的?，F(xiàn)在500萬人口的城市不少，這些城市規(guī)模非常大。但有些城市又非常小，有的小城市不到10萬人。

　　三是城市大小的分布。城市應(yīng)分不同的層次，一個(gè)區(qū)域既要有大城市，又要有中小城市和小城鎮(zhèn)，城市體系才比較合理。我發(fā)現(xiàn)一個(gè)情況，我國的大城市過大、中等城市過少、小城鎮(zhèn)過多。根據(jù)區(qū)域經(jīng)濟(jì)理論，這些都是不太經(jīng)濟(jì)的?，F(xiàn)在500萬人口的城市不少，這些城市規(guī)模非常大。但有些城市又非常小，有的小城市不到10萬人，有些小城鎮(zhèn)鎮(zhèn)域人口不過一兩萬人。一個(gè)城市的經(jīng)濟(jì)規(guī)模應(yīng)超過25萬人，這樣產(chǎn)業(yè)鏈條比較長，各種功能比較完善，才能夠循環(huán)起來。城市規(guī)模太大，運(yùn)行成本就會(huì)大大提高，同樣也不經(jīng)濟(jì)。

　　我國的消費(fèi)水平比較低，我覺得城市人口在30萬-50萬之間比較合適，最少得30萬，比較經(jīng)濟(jì)的是50萬人的城市規(guī)模。

　　地級(jí)市

　　應(yīng)重點(diǎn)發(fā)展的區(qū)域中心城市

　　華西都市報(bào)：大城市過大，小城鎮(zhèn)過多，為什么會(huì)出現(xiàn)這種情況？

　　肖金成：超過500萬人的城市，就會(huì)出現(xiàn)經(jīng)常說的大城市病。交通擁堵、環(huán)境惡化、生活非常不方便。發(fā)展城市群，大城市的膨脹速度就會(huì)慢下來。而發(fā)展城市群就要重點(diǎn)發(fā)展區(qū)域中心城市。

　　華西都市報(bào)：什么樣的城市能成為區(qū)域中心城市？

　　肖金成：城市的規(guī)模比較大、聚集的人口就比較多，城市功能就比較健全。以縣為例，我國30萬人口以下的縣大概占了30%，50萬以上的縣占30%，30萬-50萬人的縣占了40%。多數(shù)縣城的人口規(guī)模一般為20萬人左右，很難達(dá)到經(jīng)濟(jì)規(guī)模。

　　縣城規(guī)模太小，但省會(huì)城市又不可能輻射到整個(gè)省，以武漢和廣州為例，它們是省會(huì)城市中最大的兩個(gè)，實(shí)際上也輻射不到整個(gè)省。最大的城市，輻射半徑不會(huì)超過300公里，紐約輻射半徑也不超過300公里。

　　地級(jí)市的中心城區(qū)也就是市政府所在地是我們心目中比較理想的區(qū)域性中心城市。地級(jí)市區(qū)域人口在500萬左右，面積一般1萬-2萬平方公里，半徑50公里左右。

　　城市群

　　并非規(guī)劃出來而是自然形成

　　華西都市報(bào)：但現(xiàn)在很多地方都在提城市群的概念。

　　肖金成：城市群的出現(xiàn)不是偶然的，也不是規(guī)劃出來的，而是由于歷史、行政體制、地理原因等多種原因促成。

　　假設(shè)100萬人的城市輻射半徑50-100公里，在其附近崛起一個(gè)超大城市，它的輻射半徑一下子到200公里，這200公里的半徑內(nèi)可能即覆蓋了周邊五六個(gè)城市。當(dāng)一個(gè)區(qū)域具有眾多城市，其輻射的邊界不太可能分清之后，就形成了城市群。

　　城市群的概念雖然是學(xué)者創(chuàng)造出來的，但城市群本身不是規(guī)劃出來的，而是城市發(fā)展到高級(jí)階段的產(chǎn)物，或者說是區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)結(jié)果。

　　華西都市報(bào)：周邊地區(qū)該如何伴隨城市群發(fā)展？

　　肖金成：在城市群內(nèi)部，原本圍繞在核心城市周邊的城市，將轉(zhuǎn)變?yōu)楣δ苄猿鞘?，形成功能分工互補(bǔ)錯(cuò)位發(fā)展的格局。城市群可以使大中小城市和小城鎮(zhèn)協(xié)調(diào)發(fā)展。城市群產(chǎn)業(yè)和人口非常密集，將成為未來中國城鎮(zhèn)化的一個(gè)主要載體。華西都市報(bào)記者王國平北京報(bào)道

　　人物名片

　　肖金成

　　國家發(fā)展和改革委員會(huì)宏觀經(jīng)濟(jì)研究院研究員、博士生導(dǎo)師。1955年9月出生，畢業(yè)于遼寧財(cái)經(jīng)大學(xué)基建經(jīng)濟(jì)系，獲中國社會(huì)科學(xué)院研究生院博士學(xué)位。

　　曾任國家發(fā)展和改革委員會(huì)經(jīng)濟(jì)研究所、國家發(fā)展和改革委員會(huì)國土開發(fā)與地區(qū)經(jīng)濟(jì)研究所辦公室主任、所長助理、副所長?，F(xiàn)任國家發(fā)展和改革委員會(huì)國土開發(fā)與地區(qū)經(jīng)濟(jì)研究所所長。