李迪華：我們需要有故事的城市

李迪華：北京大學(xué)景觀設(shè)計(jì)學(xué)研究院副院長、副教授。

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　　您認(rèn)為社交的城市與宜居的城市之間是怎樣的一種關(guān)系？

　　李迪華（以下簡稱李）：交往的城市應(yīng)該是所有城市的必要條件，但它只是宜居城市的一個充分條件。只有能做到為所有人提供充分交流機(jī)會的城市才可能是宜居城市。而且這種交往應(yīng)該是跨越階層的，是一種所有人都能平等交往的狀態(tài)。

　　我有一次去安徽一個十幾萬人口的縣城和副縣長一起在城里走，遇到散步的市民，他們和副縣長打招呼“來了！”副縣長回答“來了！”這特別樸素的兩個字，就反映出城市居民之間非常親近的一種關(guān)系，我覺得這兩個字背后表達(dá)的就是城市中人與人之間應(yīng)有的一種關(guān)系。還有新疆的石河子市民廣場，原本廣場周圍居住區(qū)不多，人氣不足。后來，政府就將一半的市民廣場改造成了一個夜市，老百姓可以自由地在那里擺攤，每天晚上10點(diǎn)至12點(diǎn)城市主干道封閉變成步行道，這座城市就變成一個非常有趣的交流空間。

　　所以城市無論從規(guī)劃、設(shè)計(jì)和管理方面都應(yīng)該努力主動去創(chuàng)造這種交流的機(jī)會，現(xiàn)在更多的實(shí)際情況是，不少城市總是以生態(tài)的名義、道德的名義、歷史文化和品位的名義搞各種大尺度的形式主義建設(shè)，無視公眾最基本的交往心理需求。

　　您剛剛所講述的兩個案例都是來自小城市，對于北京這樣的大都市，社會交往存在怎樣的問題？

　　李：城市生活的顯著特點(diǎn)是我們的家務(wù)勞動工具化、社會化之后，閑暇的時間增多。洗衣被洗衣機(jī)代替，超市里有干凈的蔬菜，還可以送貨上門。我們可以利用的閑暇時間實(shí)際上卻并沒有增多，因?yàn)榇蟪鞘械耐ㄇ跁r間很長，節(jié)省的時間卻又都浪費(fèi)在了路上。大部分人能夠拿出來到自己所居住的社區(qū)進(jìn)行公共交往的時間很有限。每個人回到家中就已經(jīng)精疲力竭了，能夠做的也就是填飽肚子，然后睡覺。第二天再匆匆忙忙地趕去上班，所以跟鄰居見面的時間也就只在電梯里，在離開小區(qū)的公交站。若你貿(mào)然打招呼，對方可能不會搭理你，可能還會以為你心懷不軌。這些問題夾雜在一起，變成了生活在大城市中人們思想觀念的負(fù)擔(dān)，不少人對交往存在恐懼感，不熱衷于和周圍生活距離最近的鄰居們交往，成為大城市居民的生活習(xí)慣，進(jìn)而人們普遍地認(rèn)為大城市人情冷漠—這只不過是一種表象，不反映人們內(nèi)心真實(shí)的想法和需求。

　　城市居民越來越“宅”，是因?yàn)槿藗儗煌男枨蠼档土藛幔?

　　李：因?yàn)樯畹谋憷?，從某種意義上減少了人交往的機(jī)會。宅的人并不一定缺乏交往，只是現(xiàn)實(shí)中的交往變成了網(wǎng)絡(luò)交往，從這個意義上講，是科技發(fā)展促使了社會分化。宅也是一種替代，面對面的交往被網(wǎng)絡(luò)的交往所替代。此外，生活在大城市的人們往往對交往懷有恐懼感。通過網(wǎng)絡(luò)的交往不存在面對面交往的風(fēng)險。網(wǎng)絡(luò)交往有積極的一面，在一定程度上是一種有益的補(bǔ)充，但不能夠替代面對面的交往。城市建設(shè)絕不能因?yàn)榇蠹矣芯W(wǎng)絡(luò)交往、交流就認(rèn)為可以忽視城市公共交往空間、場所的建設(shè)。實(shí)際上，一些社會經(jīng)濟(jì)特別發(fā)達(dá)的國家，對網(wǎng)絡(luò)交往采取保留態(tài)度的人越來越多。如丹麥，很多人手機(jī)號只有自己家人或者特別要好的朋友才知道，手機(jī)號一般是不用于工作的，研究生打自己的導(dǎo)師手機(jī)總是誠惶誠恐。

　　這里存在一個心理學(xué)的問題，比如一個人單獨(dú)去爬山，在荒野遇到一個不認(rèn)識的人，彼此都肯定更樂意講幾句話。人頭攢動的城市街道上，一般不會發(fā)生這種情況。

　　從城市設(shè)施建設(shè)情況看，越是低密度的小區(qū)，公共服務(wù)設(shè)施越完善，能為居民提供更多的交往的機(jī)會。越是高密度的居住小區(qū)，居民交往需求密度越高，相應(yīng)設(shè)施卻普遍越少，這是城市建設(shè)的不足。

　　此外，今天的社區(qū)管理是行政化的。城市社區(qū)是最低一級的行政機(jī)構(gòu)，本來應(yīng)該是居民自發(fā)的、自我管理的社區(qū)機(jī)構(gòu)，常常被理解“管人”的或者城市基層福利機(jī)構(gòu)，彼此缺乏平等互信，因而都不會主動做促進(jìn)社區(qū)各個層次人群交往和促進(jìn)社區(qū)融合的事情。今天城市社區(qū)管理工作，一定程度上可以說是本末倒置。

　　城市社區(qū)交往設(shè)施包括哪些具體的方面呢？

　　李：配套設(shè)施很重要的是戶外的活動設(shè)施，而且這些活動設(shè)施很重要的一點(diǎn)是能夠讓人停留下來。比如說小區(qū)里的座椅，應(yīng)該是夏天不會覺得發(fā)燙、冬天不會覺得冰冷的木質(zhì)椅子。但事實(shí)上很多居住小區(qū)、公園中的椅子都是冰冷的水泥、石頭。此外，一定要安全，小區(qū)里面的植物、水體、戶外家具都不能是為了觀賞，一定要讓人們能夠親近、交流。一定要有社區(qū)教育，通過各種各樣的培訓(xùn)班、講座、活動，讓居民經(jīng)常有機(jī)會聚集到一起。

　　今天城市非常重視綠地建設(shè)，卻不重視人的活動空間建設(shè)。每個居住小區(qū)，都在耗費(fèi)巨大的力量建設(shè)維護(hù)小區(qū)里的綠地，但是多數(shù)綠地只是讓人看，卻不讓人使用。今天人們已經(jīng)認(rèn)為在居住小區(qū)里面建盡可能多的綠地是天經(jīng)地義的事情，但是小孩沒有一個健康玩耍的地方，老人走累了沒有舒適的座椅停下來歇會兒，卻都沒有人在意。

　　一個“有故事的城市”的關(guān)鍵是什么？

　　李：交流可分為兩種，一是人與人之間的交流，二是人與環(huán)境的交流。在人與環(huán)境的關(guān)系中，首先人需要?dú)w屬感，在熟悉的環(huán)境中容易獲得認(rèn)同。但人又不滿足于熟悉的環(huán)境，希望能看到新奇的、陌生的事物。人都有一種溯源的心理，去探索未知的習(xí)慣，小孩都會有一個階段，喜歡把“為什么”當(dāng)成口頭禪。當(dāng)人進(jìn)入到一個新的環(huán)境中，為了了解它，他需要去接觸能夠講故事的人。那些世世代代生活在同一片土地上的人，他們熟悉這個地方所有的故事，歷史的、空間的變革，這里的點(diǎn)點(diǎn)滴滴。通常長久生活在同一塊土地上的人，同時也是那個地方的生活方式的見證者和保持者，他們是土地文化價值和鄉(xiāng)土文化的傳承者，他們總是能夠同時滿足人們對熟悉的和陌生的環(huán)境的好奇。

　　在特定的空間，尤其在城市舊城區(qū)的更新改造中，在城中村的改造再建過程中，這類人的存在非常重要，他們能夠讓我們的城市永遠(yuǎn)是“有故事的城市”。有學(xué)生調(diào)查北京胡同區(qū)的改造更新，我提議他們?nèi)ズ?0~20位一直生活在胡同里的老人交流，問問他們是怎么理解胡同的。他們了解到，在南鑼鼓巷改造過程中，越來越多一直生活在胡同里的老人都搬遷走了，一位至今還留在那里的老人感慨道，“離開了我們這些老家伙，胡同還叫胡同嗎？！”學(xué)生聽后豁然開朗，北京胡同區(qū)的保護(hù)，留住原住民、保留胡同某些固有的生活方式才是本質(zhì)。在城市中不僅要保留、建設(shè)越來越多的交往空間，還一定要有能夠講故事的人、能夠傳遞文化信息的人的存在。（田樂、涂先明、李舒雅?采訪，李舒雅、涂先明?整理）

　　原文摘自《景觀設(shè)計(jì)學(xué)》2012，（05），總25期：58-59