水島良成：醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)景觀設(shè)計(jì)研究

記者手記：

　　　ATLAS（中國）于2003年在北京設(shè)立，作為一家國際化綜合性設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)。恪守"將獨(dú)特的創(chuàng)意融入設(shè)計(jì)，以嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度保障品質(zhì)"的設(shè)計(jì)追求。將日本獨(dú)特的設(shè)計(jì)理念與中國多元化的文化需求相結(jié)合，形成獨(dú)樹一幟的設(shè)計(jì)風(fēng)格。在中國高端商業(yè)地產(chǎn)與住宅地產(chǎn)景觀設(shè)計(jì)實(shí)踐中取得了卓越的成績。核心團(tuán)隊(duì)由諸多經(jīng)驗(yàn)豐富的日本設(shè)計(jì)師擔(dān)綱，提供各種環(huán)境全流程專業(yè)設(shè)計(jì)咨詢服務(wù)。
在采訪開始之前，ATLAS的盛葉夏樹女士先就醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)在中國的現(xiàn)狀為我們進(jìn)行了簡要的說明。在盛葉女士講解的PPT中，通過大量的圖表數(shù)據(jù)為我們展示出ATLAS在醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)課題上的研究成果。同時(shí)ATLAS借鑒日本在醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)方面的成功經(jīng)驗(yàn)與中國醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)景觀設(shè)計(jì)作結(jié)合，并運(yùn)用到實(shí)際中。北京裕和康復(fù)醫(yī)院景觀、上海親和源住宅景觀就是ATLAS在醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)景觀設(shè)計(jì)當(dāng)中很好的兩個(gè)例子。通過ATLAS在醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)景觀方面的調(diào)查研究及成功案例，讓我們了解到，中國的醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展還面臨諸多棘手的問題：老齡人口數(shù)量龐大、中國老齡化的社會(huì)特色、未富先老、空巢家庭、地域差異性、法律法規(guī)制度的不完善等等。帶著這些問題，我們采訪了ATLAS的水島良成先生，分享他對(duì)于醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)景觀的理解和思考。

醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)在國內(nèi)

LAC：近年來，隨著國家政策的推出，關(guān)于醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)的話題很多。就ATLAS在中國市場的調(diào)研結(jié)果來看，目前中國大環(huán)境下醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)的前景是什么？

水島良成：現(xiàn)在中國的醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)還是有很大發(fā)展?jié)摿Φ模紫?，中國人口?shù)量龐大，相應(yīng)的，老齡化人口數(shù)量也很龐大，并且增長的速度非?？?。第二，現(xiàn)在的老人可能跟過去我們印象當(dāng)中的老人不一樣，現(xiàn)在的老人都有收入，以前可能都需要養(yǎng)兒防老，需要兒女進(jìn)行養(yǎng)老，現(xiàn)在老人有自己的收入，所以他們可以對(duì)養(yǎng)老市場有一定的選擇，所以中國的醫(yī)養(yǎng)市場前景非常的廣大。

LAC：中國廣大的發(fā)展前景下是否也存在一些棘手問題？

水島良成：中國的醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)跟日本的比較，能夠得出這樣一個(gè)結(jié)論，就是中國在法律法規(guī)或者是扶持方面還相對(duì)比較薄弱，希望這方面能夠加強(qiáng)，盡快推出一些政策上面的指引。另外，從服務(wù)角度上來講，人才的培育，不僅是醫(yī)療領(lǐng)域的專業(yè)人才，還包括養(yǎng)老戰(zhàn)線上的服務(wù)人才，這些現(xiàn)在可能不是太充分。

LAC：在中國實(shí)現(xiàn)醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)理想化設(shè)計(jì)的過程中，遇到最大的問題是什么？又是怎么解決的？

水島良成：其實(shí)我們在設(shè)計(jì)上沒有什么問題，因?yàn)槲覀兊某晒鋵?shí)就是圖紙，但是我們在北京的一些項(xiàng)目做完了以后，感覺最大的問題還是后期的運(yùn)營和管理。比如說日本項(xiàng)目，有一些足浴設(shè)施，設(shè)計(jì)是很簡單的，但是要保證它的衛(wèi)生安全，定期更換水或者是定期的打掃。像這種后期服務(wù)管理的跟進(jìn)，非常必要，但是中國這部分就脫節(jié)，開發(fā)商開發(fā)完了，另一撥人進(jìn)來了，那這部分就誰來運(yùn)營誰來管，開發(fā)商當(dāng)時(shí)想的很好，可能有個(gè)水池，那么運(yùn)營方覺得這方面要花錢，就關(guān)掉了。所以其實(shí)對(duì)于我們的設(shè)計(jì)之初的一個(gè)夢想，那些在方案匯報(bào)階段大家也很認(rèn)可的想法，可是最后實(shí)踐出來沒有達(dá)到預(yù)期的效果，是我們覺得比較遺憾的問題。
包括今天講的醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)，它是有多個(gè)行業(yè)來支撐，才能夠走下去，最主要的養(yǎng)老部分，先是開發(fā)，先建出開發(fā)主體。接下來運(yùn)營主體也很重要，沒有運(yùn)營主體這個(gè)項(xiàng)目就沒辦法真正的運(yùn)作下去。另外，資金鏈、金融服務(wù)這一塊也是必不可少的。最核心的這三個(gè)支柱，缺一不可，這些如果不穩(wěn)定的話，這個(gè)項(xiàng)目不會(huì)很健全地走下去。

醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)在國外

LAC：能否為我們簡單介紹一些其他國家醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀？

水島良成：因?yàn)槲覀兊膶I(yè)是景觀設(shè)計(jì)專業(yè)，對(duì)醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)只是在我們設(shè)計(jì)過程中作為前提條件進(jìn)行的了解，現(xiàn)在還沒有深入了解其他歐美國家的發(fā)展?fàn)顩r。但是在資料閱讀當(dāng)中，還是涉及到、看到了一些狀況。其實(shí)國家的政策，國家的發(fā)展程度國民性等不一樣的話，養(yǎng)老的形態(tài)和養(yǎng)老的概念是完全不一樣的。像歐美一些國家，老年人可能對(duì)兒女的依賴比較少，而且歐美老人們富裕起來也很早就開始，老人手里有一定的經(jīng)費(fèi)，他們可以通過機(jī)構(gòu)來養(yǎng)老，這些國家起步比較早，跟亞洲這邊不太一樣，所以我們沒有太深入的去了解，只是大概看了一些皮毛。
所以像這種情況，只是知道一個(gè)大概。像北歐這種高福利國家，基本上國家都會(huì)負(fù)責(zé)，但是相反人們年輕的時(shí)候，交很高的稅，可能是工資的一半甚至以上都要拿來交稅，但是他們老了以后不用考慮很多，國家都可以負(fù)擔(dān)。像美國屬于一個(gè)比較自由的國家，就是你就掙錢，然后自己管自己。在貧困線以下的政府在有一些保障福利的情況下管養(yǎng)老，真正大部分人的養(yǎng)老都是靠自己的儲(chǔ)蓄和能力完成。

醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)之ATLAS

LAC：ATLAS的醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)項(xiàng)目在公司整體項(xiàng)目中處于一個(gè)什么位置？

水島良成：這跟社會(huì)發(fā)展趨勢有關(guān)聯(lián)，因?yàn)樵鐑赡昕赡芤粋€(gè)項(xiàng)目都沒有，但是這兩年我們慢慢地開始了一些項(xiàng)目，社會(huì)上對(duì)醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)開始關(guān)注，然后開發(fā)商們和政府也有了投入，所以我們的工作才會(huì)現(xiàn)在慢慢開始?？赡苓€得再看一兩年，才能說這類項(xiàng)目會(huì)處于工作中的什么位置，但是現(xiàn)在不會(huì)說占的比例很大，我們還是以商業(yè)地產(chǎn)和住宅、公園這些常規(guī)景觀設(shè)計(jì)為主，我們設(shè)計(jì)的醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)項(xiàng)目大多是一些業(yè)主之間的介紹，都是一些很定制化的項(xiàng)目。
日本有相應(yīng)的法律法規(guī)保障養(yǎng)老，但是它也是隨著日本人口出生率的降低，很多法律法規(guī)都在變得更寬松，所以民營資本會(huì)得到更多的政府援助或政府的一些支持，所以醫(yī)養(yǎng)項(xiàng)目現(xiàn)在在日本越做越紅火。同樣的現(xiàn)象在中國，其實(shí)也是這樣，政府出臺(tái)一個(gè)政策，那么可能馬上各個(gè)地產(chǎn)商對(duì)醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)的關(guān)注度也會(huì)不一樣，各個(gè)行業(yè)可能都會(huì)介入這個(gè)行業(yè)。隨著大環(huán)境的變化，相應(yīng)的醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展也會(huì)更蓬勃。

LAC：ATLAS大力拓展醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)項(xiàng)目的研究與實(shí)踐。是怎么考慮的？

水島良成：我們做的一些研究分析，或者說是做的準(zhǔn)備，其實(shí)就是隨著這種發(fā)展，我們對(duì)各個(gè)國家的養(yǎng)老發(fā)展和動(dòng)態(tài)都會(huì)比較關(guān)注，從中我們也去進(jìn)行一些分析?，F(xiàn)在日本的機(jī)器人產(chǎn)業(yè)，對(duì)養(yǎng)老有一些特別大的幫助，有些情況下，一般的護(hù)理人員可能也扛不動(dòng)，抱不動(dòng)，可能就要借助機(jī)器人的手段，關(guān)于這方面的研究和開發(fā)我們也不斷的去關(guān)注，如果有一些可以運(yùn)用到我們的行業(yè)當(dāng)中，我們也積極地去獲取。這已成了我們工作中的一個(gè)習(xí)慣，因?yàn)檫@個(gè)方面不是一天兩天會(huì)突然變化的，而是在不斷的積累的過程當(dāng)中，不斷地去搜集這方面信息，然后我們再反映在設(shè)計(jì)當(dāng)中。
我們也會(huì)把觸角伸出來，跟各方面做溝通，也是了解到很多日本的這種醫(yī)療機(jī)構(gòu)。他們也會(huì)到中國來，畢竟中國這個(gè)市場非常的龐大，它的數(shù)據(jù)的采集是非常迅速的，所以我們也聽到有很多在中國設(shè)點(diǎn)，然后在這邊進(jìn)行醫(yī)療項(xiàng)目。一方面幫助中國進(jìn)行醫(yī)療的救助，另一方面，他們會(huì)在學(xué)術(shù)研究上有一些技術(shù)數(shù)據(jù)的積累。跟這樣機(jī)構(gòu)的一些合作，今后可能也是我們的一個(gè)發(fā)展方向。
現(xiàn)在正值春季，很多中國人都去日本看櫻花，除了這些游客之外，其實(shí)更多人去日本是為了醫(yī)療目的。很多人去日本體檢，去日本做治療。中國富裕階層也是越來越多，然而到日本畢竟語言不通，他們也存在一個(gè)養(yǎng)老問題，所以希望日本的醫(yī)療看護(hù)類的軟件產(chǎn)品能夠進(jìn)到中國，這些人消費(fèi)得起，而且他愿意消費(fèi)，所以說醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)的前景還是很廣闊的。

LAC：ATLAS在養(yǎng)老地產(chǎn)景觀設(shè)計(jì)的項(xiàng)目中，具備什么樣的獨(dú)特性？設(shè)計(jì)的重點(diǎn)體現(xiàn)在哪些方面？

水島良成：目前的市場如果找設(shè)計(jì)院來做設(shè)計(jì)的話，品質(zhì)還是相對(duì)高端，要保證它的收益平衡。這些業(yè)主也有這個(gè)需求，其實(shí)不管是醫(yī)養(yǎng)的項(xiàng)目也好，還有住宅的項(xiàng)目也好，對(duì)于設(shè)計(jì)師來講，沒有分得太開。就是說醫(yī)養(yǎng)項(xiàng)目，包括酒店公寓，我們會(huì)站在使用者的角度去分析他們的一些日常的行為活動(dòng)，找到使用者的特殊性，根據(jù)這些來制定一些特別的住宅區(qū)，或者公園的設(shè)施設(shè)備。

LAC：以后在發(fā)展的過程中，在醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)景觀設(shè)計(jì)這方面ATLAS有什么長遠(yuǎn)的目標(biāo)和計(jì)劃嗎？

水島良成：對(duì)于我們設(shè)計(jì)事務(wù)所，對(duì)于設(shè)計(jì)師來講，其實(shí)醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)和其他設(shè)計(jì)都是一樣的，醫(yī)養(yǎng)地產(chǎn)要考慮它的人群，我們要站在老人的立場去考慮。若是運(yùn)動(dòng)公園，就要考慮到年輕人的活動(dòng)狀態(tài)。它們設(shè)計(jì)方向不一樣，但是其實(shí)我們做的工作應(yīng)該都是一樣的。我們這種設(shè)計(jì)事務(wù)所，也不是說規(guī)模很大，即便我覺得是很大的，在北京這種大的設(shè)計(jì)院也不可能主導(dǎo)一個(gè)行業(yè)或者產(chǎn)業(yè)，所以就是我們只能順應(yīng)現(xiàn)在社會(huì)的發(fā)展，我們定計(jì)劃其實(shí)也不太現(xiàn)實(shí)，順應(yīng)社會(huì)的發(fā)展需要，保守住我們以人為本的設(shè)計(jì)目標(biāo)做好這個(gè)工作。
對(duì)于我們來講現(xiàn)在自己要是做好準(zhǔn)備，無論是養(yǎng)老地產(chǎn)、酒店、商業(yè)還是住宅，或者是公園景觀，不管市場的走向發(fā)生什么樣的變化，我們都是可以應(yīng)對(duì)的。

后記：
中國人口老齡化的趨勢愈加明顯，這已未來中國建筑市場不容忽視的一個(gè)版塊。對(duì)于設(shè)計(jì)師來說，醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)設(shè)計(jì)時(shí)細(xì)節(jié)繁多，更需要為老齡人這一特殊的人群做出針對(duì)性的了解。在對(duì)水島良成的采訪中，處處體現(xiàn)著他不僅對(duì)醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)有著深刻的研究與理解，還讓人感受到他作為一個(gè)設(shè)計(jì)師的人文關(guān)懷。這種認(rèn)真與專注，或許就是他成功的秘訣。
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