亞洲建筑大師山城腦力激蕩 重慶規(guī)劃應(yīng)突出地理特點(diǎn)

[center][B]只有歷史沉淀的城市才有價(jià)值 [/B][/center] 　　楊經(jīng)文（馬來(lái)西亞 英國(guó)建筑協(xié)會(huì)、英國(guó)工藝美術(shù)協(xié)會(huì)、英國(guó)皇家建筑師學(xué)會(huì)會(huì)員） 　　記者手記 楊經(jīng)文戴著厚厚的眼鏡，加重了他的工程師形象，但實(shí)際上這位工程師還開(kāi)有自己的公司，并已經(jīng)落戶到中國(guó)。采訪之前，就偶遇了他公司的幾位員工，提及該公司業(yè)務(wù)已涉及到西南地區(qū)。楊經(jīng)文話不多，但很有耐心，采訪期間翻譯曾有一兩個(gè)詞匯無(wú)法明確，他絲毫沒(méi)有表現(xiàn)出不耐心，而是將這句話變換著單詞重復(fù)了五六遍，直至翻譯不好意思的笑著點(diǎn)了點(diǎn)頭?？赡芤舱?yàn)槿绱?，所以他帶?lái)的理論中，才反復(fù)提到了“舒適度”這個(gè)詞…… 　　《時(shí)代信報(bào)》：您之前是否來(lái)過(guò)重慶？對(duì)重慶的城市規(guī)劃有何評(píng)價(jià)？ 　　楊經(jīng)文：過(guò)去的20年里，我來(lái)過(guò)重慶3、4次。以個(gè)人的意見(jiàn)來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為重慶是座很現(xiàn)代化的城市。為什么說(shuō)它的城市化程度很高呢？其典型的特征就是建筑與街道之間的距離非常得近，相比而言，北京的街道與建筑的距離就比較遠(yuǎn)，而上海也比較近，而建筑與街道離得近，最大的好處就在于這樣的城市非常便捷。 　　《時(shí)代信報(bào)》：一個(gè)城市的規(guī)劃水平該如何體現(xiàn)？ 　　楊經(jīng)文：一個(gè)成功的城市規(guī)劃，是讓城市的居民們?cè)谌魏螘r(shí)候，無(wú)論是靜止還是移動(dòng)狀態(tài)，都能夠感到舒適，這種舒適的感覺(jué)就是是否成功的客觀依據(jù)。要達(dá)到這種舒適，首先就要求人們居住的地點(diǎn)離學(xué)?；蛘呤枪ぷ鞯攸c(diǎn)都不需要太遠(yuǎn)，而且在行走的過(guò)程中也能夠感到舒適。其次就要求城市中的各種設(shè)施比較齊備，令居民感到使用設(shè)施非常方便，如果僅僅是這里的建筑修得很漂亮，但功能不齊全也不能稱之為成功的規(guī)劃。從這一層面來(lái)看，交通規(guī)劃就很重要了，因?yàn)樵谡麄€(gè)規(guī)劃所需要考慮的因素中，移動(dòng)的方式直接影響到舒適度。 　　《時(shí)代信報(bào)》：在城市化進(jìn)程中，新建筑體系與舊建筑群的不協(xié)調(diào)該如何處理？ 　　楊經(jīng)文：如果有條件，應(yīng)當(dāng)盡量保持舊的風(fēng)格。倘若為了保證舊風(fēng)格的同時(shí)又要進(jìn)行新的建設(shè)，那就應(yīng)當(dāng)依照條件，把商業(yè)等功能區(qū)搬到其他地方。因?yàn)槲艺J(rèn)為應(yīng)當(dāng)盡量保持城市的紀(jì)念價(jià)值，只有歷史沉淀的城市才有價(jià)值。 　　《時(shí)代信報(bào)》：與目前許多國(guó)際大都市相比，重慶是否在城市現(xiàn)代化進(jìn)程上存在差距？ 　　楊經(jīng)文：這個(gè)問(wèn)題我無(wú)法回答，因?yàn)槌鞘薪ㄔO(shè)上是否存在差距，必須是當(dāng)?shù)氐木用褡约焊惺艿??？陀^上說(shuō)，城市的現(xiàn)代化程度取決于當(dāng)?shù)鼐用裼^念，因?yàn)檫@個(gè)城市有多少現(xiàn)代化建筑，都無(wú)法替代人們?cè)诔鞘兄械氖孢m度。所以如果這個(gè)城市在居民觀念中尚有需要提高的地方，則說(shuō)明該城市現(xiàn)代化進(jìn)程仍有空間。 　　《時(shí)代信報(bào)》：從機(jī)場(chǎng)到酒店這段路，您覺(jué)得舒適么？ 　　楊經(jīng)文：感覺(jué)很好，重慶的交通還是很便捷的，但綠化太少，重慶街道的景觀設(shè)計(jì)水平還應(yīng)該再提高。 　　《時(shí)代信報(bào)》：重慶人口眾多，這個(gè)問(wèn)題體現(xiàn)在城市規(guī)劃中，您認(rèn)為該如何平衡？ 　　楊經(jīng)文：人口密度的問(wèn)題是應(yīng)該考慮的。比較合理的配置，應(yīng)該是每100萬(wàn)人口擁有一個(gè)功能齊備的小城市。而重慶則應(yīng)當(dāng)由30個(gè)功能齊備的小城市構(gòu)成。 [center][B]大房子應(yīng)成倍抬高價(jià)格[/B][/center] [center]趙冠謙：（中國(guó)建筑設(shè)計(jì)研究院顧問(wèn)總建筑師、全國(guó)設(shè)計(jì)大師）[/center] 　　記者手記 75歲高齡的趙冠謙教授為人謙實(shí)。他的言辭之中，每每提及建筑應(yīng)當(dāng)為更多的百姓服務(wù)。也可能是生活背景的不同，他對(duì)高科技在建筑中的應(yīng)用持半否定態(tài)度。另一方面，和其他幾位國(guó)內(nèi)大師觀點(diǎn)相同的是，他在住宅建筑的思考方面，也主張建實(shí)用住房，以適當(dāng)?shù)膬r(jià)格、適當(dāng)?shù)募夹g(shù)，建造適當(dāng)大小、適度功能的實(shí)用住宅，其觀點(diǎn)大有“安得廣廈千萬(wàn)間，大庇天下寒士俱歡顏”的味道。 　　《時(shí)代信報(bào)》：我們還是從城市規(guī)劃談起吧？您感覺(jué)重慶的城市規(guī)劃水平如何 　　趙冠謙：重慶這個(gè)城市的規(guī)劃很難做，因?yàn)檫@里是山城，同時(shí)又面臨兩條江，在這樣的條件下來(lái)說(shuō)，重慶的城市規(guī)劃做得相當(dāng)不錯(cuò)。從技術(shù)上說(shuō)，城市規(guī)劃首先應(yīng)當(dāng)考慮功能分區(qū)，如商業(yè)區(qū)、住宅區(qū)、文教區(qū)等等，這些分區(qū)又必須依靠交通規(guī)劃聯(lián)系到一起?？梢钥闯鲋貞c目前的規(guī)劃水平很高，而且進(jìn)步非常明顯。 　　《時(shí)代信報(bào)》：大量開(kāi)發(fā)和文化保護(hù)之間如何平衡呢？ 　　趙冠謙：從建筑技術(shù)來(lái)講，既要考慮到人們的物質(zhì)需要，同時(shí)更應(yīng)該考慮到精神需要。保護(hù)歷史文化，就是人們的精神需要之一，對(duì)建筑而言，物質(zhì)文明是條件和基礎(chǔ)，而精神文明則是其升華。 　　《時(shí)代信報(bào)》：您對(duì)住宅方面的研究很深，俗話說(shuō)“北方人會(huì)住，南方人會(huì)吃”您覺(jué)得重慶住宅發(fā)展情況怎樣？ 　　趙冠謙：我覺(jué)得重慶的住宅還是發(fā)展相當(dāng)不錯(cuò)的。在對(duì)住宅的檔次和好壞評(píng)價(jià)上，人們一直存在誤區(qū)，即房子越大越好。但實(shí)際從住宅本身來(lái)說(shuō)，除了應(yīng)當(dāng)具備起碼的功能如廚房等設(shè)施之外，還應(yīng)當(dāng)考慮人的心理因素，如私密性和景觀的觀賞性，這方面需求才是居住更高層次的要求。和我一樣，有很多專家并不贊同建大房子，因?yàn)樽≌淖罱K含義，是體現(xiàn)家庭的溫馨感，房子太大就會(huì)失去這一感覺(jué)。另一方面，并不是人們平常所理解的“我有錢，住多大房子是我的事”，而是因?yàn)閲?guó)家的土地資源是有限的，對(duì)每個(gè)人提供的住宅面積都是有限的，如果一個(gè)人住了大房子，那等于他占用了其他人的面積，所以我們建議大房子應(yīng)該成倍抬高價(jià)格，以彌補(bǔ)這種資源的損失。 [center][B]重慶規(guī)劃應(yīng)突出地理特點(diǎn)[/B][/center] [center]金錫澈：（韓國(guó)著名建筑專家 阿克拜建筑城市研究院高級(jí)建筑師）[/center] 　　記者手記 金錫澈的穿戴，和多數(shù)韓劇里的男士打扮大同小異，唯一的區(qū)別是他的領(lǐng)口中還用小絲巾打了個(gè)美國(guó)西部牛仔式的結(jié)。記者找到他的時(shí)候，他正一邊聽(tīng)中國(guó)同行演講，一邊用鉛筆畫了不少小孩的草圖。面帶笑容，始終給人感覺(jué)溫文爾雅的他，言辭卻格外激烈，當(dāng)討論到后來(lái)的幾個(gè)問(wèn)題時(shí)，他所列舉的事例和觀點(diǎn)，都令在坐的幾個(gè)人不約而同地笑了——因?yàn)檫@種令中國(guó)人應(yīng)該感到汗顏的事情，實(shí)在只能以一笑遮蓋…… 　　《時(shí)代信報(bào)》：您對(duì)重慶的文化歷史底蘊(yùn)與城市規(guī)劃的關(guān)系如何評(píng)價(jià)？ 　　金錫澈：重慶也是個(gè)具有悠久歷史的城市，但是與北京等城市相比，重慶歷史的特點(diǎn)不很突出。如果考慮城市規(guī)劃，那么重慶的優(yōu)勢(shì)應(yīng)當(dāng)是地理特點(diǎn)。 　　《時(shí)代信報(bào)》：重慶有不少歷史古跡需要保護(hù)，我們?cè)撊绾慰创鲁情_(kāi)發(fā)與歷史保護(hù)的關(guān)系呢？ 　　金錫澈：從歷史的保護(hù)角度來(lái)考慮，重慶所負(fù)擔(dān)的任務(wù)，遠(yuǎn)低于北京等城市。如何在發(fā)展中，有限度地保護(hù)歷史文脈，如磁器口等建筑是應(yīng)該考慮，但這不是重慶城市規(guī)劃的重點(diǎn)，要保持發(fā)展的腳步才是重點(diǎn)，對(duì)于重慶來(lái)說(shuō)，保護(hù)歷史文脈的任務(wù)遠(yuǎn)低于發(fā)展的需要。 　　《時(shí)代信報(bào)》：與韓國(guó)的許多大城市相比，重慶的城市化發(fā)展有哪些不同之處？ 　　金錫澈：雖然我來(lái)重慶的次數(shù)不多，但來(lái)之前我也搜集了很多重慶的資料?？傮w感受是，重慶發(fā)展的速度特別快，同時(shí)也可能是由于考慮到與其他城市存在差距，所以發(fā)展的欲望也特別強(qiáng)烈。但另一方面從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，重慶的發(fā)展缺乏長(zhǎng)遠(yuǎn)的整體思想，例如如何利用好長(zhǎng)江三峽水系等方面并沒(méi)有整體規(guī)劃。所以給我的感覺(jué)就是很多建設(shè)項(xiàng)目忙于上馬，忙于追趕其他城市。這種沒(méi)有整體規(guī)劃的結(jié)果是，有可能在十幾或二十幾年之后又不得不把把項(xiàng)目推倒重來(lái)。韓國(guó)的建設(shè)項(xiàng)目上馬審查是相當(dāng)嚴(yán)格的。在韓國(guó)，一個(gè)項(xiàng)目除了要通過(guò)政府規(guī)劃建設(shè)部門的審查之外，還需要通過(guò)民間性質(zhì)的，由與項(xiàng)目毫無(wú)利益關(guān)系的專家組成的審查委員會(huì)進(jìn)行審查之后，才能夠進(jìn)行下一步，而這樣一來(lái)，通過(guò)一個(gè)項(xiàng)目，往往需要兩三年時(shí)間，這種嚴(yán)格的控制，也是為了避免出現(xiàn)因缺乏長(zhǎng)遠(yuǎn)目光而帶來(lái)的浪費(fèi)。 　　《時(shí)代信報(bào)》：在中國(guó)要通過(guò)一個(gè)建設(shè)項(xiàng)目，同樣需要到建設(shè)部門和規(guī)劃部門去審查??？ 　　金錫澈：那是政府部門，在韓國(guó)同樣要到政府部門進(jìn)行審查。但另一方面也要經(jīng)過(guò)審查委員會(huì)通過(guò)。這個(gè)委員會(huì)組成的要求就是，所有的專家，都不在整個(gè)項(xiàng)目過(guò)程中發(fā)生任何利益關(guān)系，避免因利益關(guān)系導(dǎo)致的失控。而我們所看到在中國(guó)有些建筑大師本身就在建設(shè)審查部門擔(dān)任職務(wù)，這樣的監(jiān)控力度很難說(shuō)。 　　《時(shí)代信報(bào)》：這樣一來(lái)，中國(guó)的錢豈不是很好賺？ 　　金錫澈：中國(guó)的情況是兩種，一種是確實(shí)審查比較嚴(yán)格，還有一種不知道是因?yàn)槊つ康亟邮苓€是關(guān)系戶的原因，導(dǎo)致外國(guó)一些被拋棄的設(shè)計(jì)直接被拿到了中國(guó)。我們?cè)谂c國(guó)外一些建筑大師們聊天的時(shí)候，他們就覺(jué)得很奇怪：“怎么大家公認(rèn)的不能上馬的項(xiàng)目，居然被照搬到中國(guó)大城市的繁華地段去了?！本鸵员本W運(yùn)為例，許多國(guó)外的大師在他們的國(guó)家都沒(méi)玩過(guò)類似的奧運(yùn)建設(shè)項(xiàng)目，而中國(guó)卻給了他們一次機(jī)會(huì)。 　　《時(shí)代信報(bào)》：奧運(yùn)項(xiàng)目對(duì)一個(gè)功能齊備的現(xiàn)代化都市來(lái)說(shuō)是必要的設(shè)施吧？ 　　金錫澈：韓國(guó)和日本都舉辦過(guò)奧運(yùn)會(huì)，從奧運(yùn)會(huì)本身來(lái)說(shuō)，確實(shí)需要很多基礎(chǔ)設(shè)施。除此之外，像大型的歌劇院等文化設(shè)施也都是促進(jìn)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展的動(dòng)力之一。