中國(guó)青年雜志：于凌罡的住宅烏托邦

　　合作蓋樓將打破傳統(tǒng)的以開(kāi)發(fā)商為主體的經(jīng)營(yíng)模式，業(yè)主成為項(xiàng)目主人——這是一個(gè)人的烏托邦？還是有可能實(shí)現(xiàn)的美好藍(lán)圖？

　　愿所有的中國(guó)人都有自己的房子

　　《中國(guó)青年》：最早是什么時(shí)候關(guān)心建筑、想到合作蓋樓的？

　　于凌罡：應(yīng)該是從1988年開(kāi)始的，純粹出于興趣。后來(lái)在北京圖書(shū)館看書(shū)的過(guò)程中，我逐漸了解到建筑與生活相關(guān)的問(wèn)題。1999年，我設(shè)計(jì)出合作蓋樓的方案，但覺(jué)得不夠成熟，直到2003年的12月，我才在新浪、搜狐等十幾家網(wǎng)站，以"藍(lán)城木魚(yú)"為ID發(fā)帖子，號(hào)召大家組織起來(lái)，集資蓋樓。結(jié)果網(wǎng)上反應(yīng)很熱烈，當(dāng)月就召集到上百人。之后我就組織開(kāi)會(huì)，制訂財(cái)務(wù)制度，第一步就是如何保護(hù)合作者的資金。

　　《中國(guó)青年》：1988年的時(shí)候你還在上學(xué)吧？

　　于凌罡：對(duì)。正在上高中。

　　《中國(guó)青年》：那時(shí)應(yīng)該還不缺房子，怎么就會(huì)研究蓋房了呢？

　　于凌罡：就是太缺房子了。我們家當(dāng)時(shí)七口人，都擠在一套房子里，住上下鋪，還得拉簾兒，環(huán)境非常惡劣。真的，做夢(mèng)都在想怎樣解決房子的問(wèn)題。

　　《中國(guó)青年》：那你怎么沒(méi)有選擇攻讀建筑專業(yè)？

　　于凌罡：我們家環(huán)境不太好，繼母希望我不讀高中上職高，早點(diǎn)兒出來(lái)掙錢(qián)。就是這句話，讓我意識(shí)到自己必須抓緊時(shí)間好好學(xué)習(xí)。我那時(shí)成績(jī)不錯(cuò)，在職高感覺(jué)學(xué)習(xí)特別輕松，但是思想壓力很大，看不到未來(lái)。我一直考慮，這輩子應(yīng)該做什么事？1988年16歲生日的時(shí)候，我正式?jīng)Q定，這輩子要做藍(lán)城(line?city)。網(wǎng)狀的城市交通極為不方便，應(yīng)該推行一種線型的城市規(guī)劃，推行一種更加環(huán)保更加人性化的住宅社區(qū)。

　　《中國(guó)青年》：從職高畢業(yè)后你就開(kāi)始實(shí)施計(jì)劃嗎？

　　于凌罡：畢業(yè)后我到友誼賓館做了三年門(mén)童，一有閑暇就去北圖看書(shū)，大部分是在研究建筑。到了1994年，我踏踏實(shí)實(shí)定下心來(lái)，在家里琢磨了一年建筑，有兩個(gè)月每天都琢磨十個(gè)小時(shí)以上，還寫(xiě)了很多東西。這段時(shí)間，我覺(jué)得自己的基礎(chǔ)不夠，特別是數(shù)學(xué)方面，決定去讀自考的計(jì)算機(jī)專業(yè)。

　　《中國(guó)青年》：自考對(duì)于擅長(zhǎng)學(xué)習(xí)的你應(yīng)該不是難事吧。?

　　于凌罡：應(yīng)該說(shuō)還算順利。當(dāng)時(shí)還得保證收入，就找到小公司上班，臨考前一個(gè)月辭職，專門(mén)學(xué)習(xí)。過(guò)一個(gè)學(xué)期，我就換一家新公司。幸好所有科目我都是一考就過(guò)，包括有個(gè)學(xué)期我報(bào)了六門(mén)，也一次通過(guò)。1996年，我拿下了?？莆膽{，之后邊學(xué)本科邊找工作，就去了聯(lián)想，希望能夠做點(diǎn)事情。1998年，網(wǎng)絡(luò)還不是特別普及，我跑到全國(guó)各地專門(mén)講解網(wǎng)絡(luò)，認(rèn)識(shí)了很多朋友，包括建工專業(yè)的。聊到建筑的問(wèn)題時(shí)，我覺(jué)得他們?cè)趯W(xué)校學(xué)到的東西太過(guò)教條和死板，不能解決老百姓的實(shí)際需求。

　　《中國(guó)青年》：從友誼賓館的服務(wù)員，到自學(xué)進(jìn)入聯(lián)想，這也是人生的飛躍啊。怎么還惦記著建筑？到了聯(lián)想，收入應(yīng)該不錯(cuò)，當(dāng)時(shí)同事有自己買(mǎi)房的吧？

　　于凌罡：沒(méi)有。當(dāng)時(shí)我周?chē)苜I(mǎi)得起房子的人很少。印象特別深刻，2000年"太陽(yáng)園"開(kāi)盤(pán)，5000多一平方米，我們都只能望樓興嘆。我不想為了買(mǎi)房而買(mǎi)房，買(mǎi)一套房子，得半輩子替別人打工。房子應(yīng)該是為生活服務(wù)而不是束縛生活的。反正，我這人喜歡設(shè)計(jì)，我就想聯(lián)合一些志同道合的人，一起出資注冊(cè)公司，購(gòu)買(mǎi)土地，設(shè)計(jì)施工，蓋好房子，自己來(lái)住。

　　自己成了一個(gè)布道的牧師

　　《中國(guó)青年》：你的初衷是想為自己搞一套便宜的住宅？

　　于凌罡：也不是。我的“藍(lán)城”網(wǎng)站標(biāo)語(yǔ)就是：“愿所有的中國(guó)人都有自己的房子”。合作蓋樓只是“藍(lán)城”理想的第一步。這個(gè)樓如果運(yùn)作成功，我積累了運(yùn)作經(jīng)驗(yàn)，有了自己的管理團(tuán)隊(duì)，就可以運(yùn)作更多的樓，離“藍(lán)城”就更近了一步。當(dāng)然也有很多人嘲笑我，覺(jué)得我太理想化，說(shuō)真能集資蓋樓，中國(guó)房地產(chǎn)的很多問(wèn)題早就不存在了。但是我覺(jué)得這不是烏托邦，只要能真正解決一些問(wèn)題，不斷完善，它還是能夠?yàn)槿嗣袼玫摹?

　　1999年，"藍(lán)城"的構(gòu)思基本完成。2001年，我見(jiàn)到中國(guó)科學(xué)院的路甬祥院長(zhǎng)，講了這個(gè)構(gòu)想，他說(shuō)行，找個(gè)機(jī)會(huì)你在中科院匯報(bào)一下！這給了我很大的信心。不過(guò)，怎么實(shí)施還是難題。2003年年底，我通過(guò)網(wǎng)絡(luò)發(fā)布信息，列出了詳細(xì)的建樓計(jì)劃，很快被市場(chǎng)認(rèn)同。這是很關(guān)鍵的一點(diǎn)！包括開(kāi)發(fā)銀行的行長(zhǎng)都說(shuō)：如果你被市場(chǎng)認(rèn)可，我就給你提供貸款。

　　《中國(guó)青年》：你有沒(méi)有想過(guò)，假如有一天在電梯間里見(jiàn)到了一直想見(jiàn)的人，有了說(shuō)一兩百字的機(jī)會(huì)，你能把這件事說(shuō)清楚嗎？

　　于凌罡：能。我就這么說(shuō)：我覺(jué)得“藍(lán)城”這種線型城市可以把兩萬(wàn)多畝地和6萬(wàn)人口進(jìn)行一次整合。整合過(guò)程當(dāng)中，政府可以得到十個(gè)億的直接經(jīng)濟(jì)收入；整合之后每年政府可以得到兩個(gè)億以上的稅外的固定資產(chǎn)收入。老百姓又能真正買(mǎi)得起房子，社會(huì)也得到了可持續(xù)發(fā)展。如果"藍(lán)城"在北京做，可以節(jié)約上千平方公里的土地；如果在全中國(guó)做，可以節(jié)約10萬(wàn)平方公里以上。

　　《中國(guó)青年》：也許有人說(shuō)，你描述得挺好，但是我們國(guó)家有這么多建筑方面的專家，他們都沒(méi)有提，難道你比他們都懂？

　　于凌罡：我也和有些人聊過(guò)，最大的問(wèn)題在于：我國(guó)的科技環(huán)節(jié)有些脫節(jié)。近幾個(gè)世紀(jì)，西方國(guó)家的科技發(fā)展遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了中國(guó)，為什么？就在于學(xué)科的綜合性。比如牛頓，比如萊布尼茨，他們都不是單方面的專家；而中國(guó)往往單學(xué)科的專家比較多。

　　我的構(gòu)想恰恰屬于跨學(xué)科的一種科學(xué)，將規(guī)劃和經(jīng)濟(jì)相聯(lián)系。以往規(guī)劃學(xué)家只提供規(guī)劃，不提供怎么建筑，往往在長(zhǎng)時(shí)間的執(zhí)行過(guò)程中，規(guī)劃漸漸變得不合理。而我提出規(guī)劃的同時(shí)也告訴你，資金怎樣一次性到位，如何解決市場(chǎng)問(wèn)題。這種新的思路是以往專家沒(méi)有想過(guò)的，也是國(guó)內(nèi)最缺少的。

　　《中國(guó)青年》：在你的合作蓋房計(jì)劃被市場(chǎng)認(rèn)可之前，有沒(méi)有上書(shū)過(guò)中央或者相關(guān)部門(mén)？

　　于凌罡：想過(guò)。我向中科院院長(zhǎng)、國(guó)務(wù)院的司長(zhǎng)都匯報(bào)過(guò)，還有很多領(lǐng)導(dǎo)……你想，首先我就要確定合作建房的合法性。當(dāng)時(shí)我跑到國(guó)土資源部請(qǐng)教政府官員，剛講了10分鐘，對(duì)方就明白了，說(shuō)，在法律法規(guī)層面，合作建房沒(méi)問(wèn)題。有了這層保證，我覺(jué)得自己可以放手一搏了。對(duì)于個(gè)人集資建房的開(kāi)發(fā)資質(zhì)問(wèn)題，市建委開(kāi)發(fā)辦的同志也表示，只要這種合伙建設(shè)的房子是自己居住，并不拿到市場(chǎng)銷(xiāo)售，他們就不審查。只有屬于經(jīng)營(yíng)性質(zhì)的開(kāi)發(fā)商，才對(duì)其進(jìn)行資質(zhì)的審查和管理。最后，我找到國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行咨詢，他們說(shuō)，非盈利集資建房，不屬于非法集資。

　　其實(shí)，合作建房是房地產(chǎn)市場(chǎng)發(fā)展的一種細(xì)分或者說(shuō)一種補(bǔ)充，這樣，原來(lái)由銀行和開(kāi)發(fā)商承擔(dān)的房地產(chǎn)市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)，將由建房人自己負(fù)責(zé)。很多人都能意識(shí)到這一構(gòu)想的價(jià)值，但是沒(méi)有預(yù)料到它能有這么強(qiáng)的市場(chǎng)支持。

　　《中國(guó)青年》：恐怕你那時(shí)自己也會(huì)想，我憑什么以一己之力能把事情做成？過(guò)去有什么經(jīng)歷，讓你在組織方面特別有自信呢？

　　于凌罡：說(shuō)實(shí)話，在管理這個(gè)崗位上我一般都做副職。我的想法很多，干事能力較強(qiáng)，比方說(shuō)我做工程部的經(jīng)理，很多活兒都是自己動(dòng)手，我干六個(gè)小時(shí)，別人或許要干一天。后來(lái)，上面鍛煉我，讓我做些培訓(xùn)，提高傳達(dá)自己意圖的能力，到今天很實(shí)用?，F(xiàn)在不是要去運(yùn)作什么，而是在于說(shuō)服，我感覺(jué)自己特像一個(gè)布道的牧師。一個(gè)休息日，家里至少要接待三五十位訪客，我把他們分成若干組接待，不同行業(yè)，我準(zhǔn)備了七八個(gè)版本的通俗講義。在拿到地之前，可做的事情畢竟太多了：公布協(xié)議草案，簽訂合同，辦理驗(yàn)資，存放保證金……

　　說(shuō)到管理，我試圖建立起一套完善的民主制度，大家依靠的是制度而不是某一個(gè)人，會(huì)更好。

　　我追求的是一種成就感

　　《中國(guó)青年》：方便透露合作者的身份嗎？合作蓋樓的計(jì)劃到了哪個(gè)階段？?

　　于凌罡：很多合作者都是網(wǎng)友，有城市設(shè)計(jì)院搞規(guī)劃的；有房產(chǎn)公司的文案；有高級(jí)會(huì)計(jì)師。入了伙的人，就像志愿者一樣工作，各盡所能，不計(jì)報(bào)酬。“集資建房協(xié)議”即將出籠，我能做的也就是咨詢、討論、再咨詢，找大量的相關(guān)專家?guī)兔Α?

　　忙活了一年了，一切都有條不紊，設(shè)計(jì)了一整套關(guān)于集資建房的運(yùn)作制度，從大樓地理位置、戶型設(shè)計(jì)到未來(lái)公司的注冊(cè)、拿地、運(yùn)作管理、轉(zhuǎn)賬制度、成員的義務(wù)和權(quán)益、資金的分配模式等等，都有詳細(xì)說(shuō)明。前不久，我們剛召開(kāi)會(huì)議，把參與人員分成行政、財(cái)務(wù)、工程、法律四個(gè)小組，準(zhǔn)備春節(jié)前后注冊(cè)公司，今年五一前后購(gòu)買(mǎi)土地使用權(quán)。

　　《中國(guó)青年》：以你的能力完全可以將這個(gè)項(xiàng)目辦成一個(gè)盈利的項(xiàng)目，可是你卻決定辦成非盈利項(xiàng)目。那么你是怎樣考慮的？

　　于凌罡：這樣的非盈利，是我心中的理想。也就是說(shuō)，它不是讓機(jī)構(gòu)來(lái)盈利，而是讓每一個(gè)出資人盈利。這樣的非盈利，應(yīng)該是排除了雇員的工資。其實(shí)我無(wú)所謂，但是讓別人白干是不可能的。另一方面，如果不做事也會(huì)有所懲罰，這就是風(fēng)險(xiǎn)補(bǔ)償金。我們的制度，實(shí)際也有獎(jiǎng)有罰。

　　《中國(guó)青年》：那么你對(duì)中國(guó)人的合作性有沒(méi)有過(guò)考慮？比如現(xiàn)在大家都說(shuō)蓋房好，到了最后真正的參與者可能很少。

　　于凌罡：我考慮過(guò)，覺(jué)得合作性應(yīng)該是有保障的。如果房子不是貴到大家買(mǎi)不起，就不會(huì)有今天合作蓋樓的出現(xiàn)。合作性的組織最早起源于英國(guó)，住房合作社是主要類(lèi)型之一。合作蓋樓，其實(shí)就是由消費(fèi)者自己組建非盈利性公司蓋房，每個(gè)購(gòu)房人既是購(gòu)買(mǎi)者也是這個(gè)住宅項(xiàng)目開(kāi)發(fā)公司的股東。

　　現(xiàn)在，想要參與我們計(jì)劃的人，每人先支付一筆費(fèi)用，利用這筆資金，可從銀行貸款，支付買(mǎi)地和建房的費(fèi)用。房子建好，因?yàn)榈讓由啼伜透綄偕虡I(yè)設(shè)施也屬于業(yè)主，可以收取租金沖抵銀行貸款。據(jù)我測(cè)算，集資合作蓋房應(yīng)該比買(mǎi)開(kāi)發(fā)商的房子要便宜些。而且，你能夠選擇自己的生活方式，甚至選擇鄰居；每個(gè)單元的公共區(qū)域內(nèi)裝，也由住戶自己決定；永遠(yuǎn)也不用為停車(chē)費(fèi)操心，它就屬于每一個(gè)業(yè)主。

　　《中國(guó)青年》：還是要用合作蓋樓的經(jīng)濟(jì)上的優(yōu)勢(shì)，說(shuō)服大家。

　　于凌罡：當(dāng)然，老百姓要是不明白這樣建房能便宜多少錢(qián)，是不會(huì)來(lái)的。指望用精神力量去鼓動(dòng)人合作，不太靠譜。但是我想，會(huì)有一部分人是為了精神力量而來(lái)的，這就是能成功的關(guān)鍵。即使只有10個(gè)20個(gè)，也可以鼓舞很多人。他們知道，就算最后買(mǎi)到的房子，只比開(kāi)發(fā)商的價(jià)錢(qián)便宜一點(diǎn)兒，這種嘗試也值！我希望有這樣想法的人加入，因?yàn)樗麄兘?jīng)得起風(fēng)浪的考驗(yàn)。

　　這個(gè)項(xiàng)目肯定不會(huì)一帆風(fēng)順，不管是買(mǎi)地、蓋樓，還是最后的分配。前期一定要把制度想清楚，以后按章程實(shí)施。當(dāng)然也有一些不可預(yù)測(cè)的因素，比如政府的規(guī)劃、審批，手續(xù)很多，這恐怕是整個(gè)項(xiàng)目的真正難點(diǎn)。但是我有堅(jiān)定的信念：第一我相信政府，相信它會(huì)為人民服務(wù)；第二我相信老百姓，這幾百人都為項(xiàng)目齊心協(xié)力，這也關(guān)系到他們的切身利益。我相信沒(méi)有人能有這么大一張關(guān)系網(wǎng)。項(xiàng)目進(jìn)行到現(xiàn)在，市場(chǎng)已經(jīng)完全不是問(wèn)題，有了參加人的支持、律師的支持、媒體的支持及政府的支持。

　　《中國(guó)青年》：你現(xiàn)在影響很大，但在此之前，你默默無(wú)聞努力了很多年。是什么使得你一直堅(jiān)持下來(lái)？
　　于凌罡：因?yàn)槲抑?，這一定是老百姓最需要的東西。我從1992年起，就總和別人說(shuō)這件事，也有人說(shuō)我是怪人，認(rèn)為我的東西不可能實(shí)現(xiàn)。最激勵(lì)我做這件事的動(dòng)力，就是等車(chē)--那時(shí)經(jīng)濟(jì)狀況不好，從來(lái)不打車(chē)，一等公交車(chē)就是一個(gè)多小時(shí)。我就想：一定要把"藍(lán)城"做成功，有了"藍(lán)城"的地鐵，就能解決很多問(wèn)題，醫(yī)療和養(yǎng)老也可以通過(guò)藍(lán)城的規(guī)劃得到改善。合作蓋樓，只是我的理想的第一步。

　　你也看得出來(lái)我生活很簡(jiǎn)單，吃穿都沒(méi)有太多的講究，就是愛(ài)爬山。我并不需要太多的錢(qián)，我追求的，是一種心理上的成就感。能做一件有意義的事情是最讓我激動(dòng)的。?采訪-郭宇寬