赫爾佐格與“鳥巢”：隨性而成

　　赫爾佐格，“鳥巢”的設(shè)計(jì)者。接受采訪時(shí)，他首先申明自己是代表赫爾佐格及德梅隆設(shè)計(jì)師事務(wù)所，而非個(gè)人。這看起來似乎與以往例行公事的采訪差不多，新聞發(fā)言人總是把自己與集體的關(guān)系分得一清二楚。

　　他從始至終都透出“行于中道”的意味，言語(yǔ)謹(jǐn)慎，總是在一個(gè)問題說完之后，過一會(huì)兒再對(duì)想到的回答趕緊補(bǔ)充。但談到“鳥巢”時(shí)，赫爾佐格坐直了身子，他對(duì)于“鳥巢”在他心目中的定位，令人驚異，因?yàn)槟壳爸煌Ａ粼趫D案上的“鳥巢”給我們的只是如潮的批評(píng)與爭(zhēng)議?！坝形鞣矫襟w認(rèn)為，鳥巢將像埃菲爾鐵塔一樣被列入世界文化遺產(chǎn)?！焙諣栕舾衲抗鈭?jiān)毅，盡管他是在引述，但可以看出他對(duì)于“鳥巢”毫不妥協(xié)的肯定與期盼，無論它曾經(jīng)或正在被中國(guó)的各界權(quán)威不留情面地指摘。?

　　就國(guó)家級(jí)的公共建筑而言，埃菲爾鐵塔與“鳥巢”有著相提并論的非議。1889年適逢法國(guó)大革命100周年紀(jì)念，作為對(duì)大革命的獻(xiàn)禮，政府最終選擇了“象征工業(yè)生產(chǎn)的強(qiáng)大威力”的埃菲爾鐵塔。這個(gè)設(shè)計(jì)方案招致《泰晤士報(bào)》上甚至刊登了由300人簽名的呼吁書，反對(duì)埃菲爾的設(shè)計(jì)方案，認(rèn)為這一劍式鐵塔將會(huì)把巴黎的建筑藝術(shù)風(fēng)格破壞殆盡，其中包括頗有名望的莫泊桑和小仲馬等人。?

　　“它的形象乍看起來令人驚訝，但仔細(xì)琢磨，自有它的道理。鳥巢的形狀不僅讓人覺得親切，而且還給人一種安定的感覺。”此次競(jìng)標(biāo)的中方評(píng)委之一梅季魁教授說。??

　　事實(shí)上至今為止，除了“鳥巢”這個(gè)詞匯自身包含的貼近自然的喻義，以及宏偉的造型，“鳥巢”對(duì)于赫爾佐格而言，凝聚的是對(duì)秩序的思考。幾乎任何一個(gè)體育場(chǎng)都有主臺(tái)、副臺(tái)之分，中間為主，兩邊為次，但在“鳥巢”的結(jié)構(gòu)中，沒有主次之分，沒有從屬關(guān)系，沒有尊卑存在。人類居所并不比樹上的鳥巢更尊貴，貧民窟的房子并不比富人區(qū)的豪宅更低賤。?

　　“當(dāng)然，任何一個(gè)建筑都不可能是完全自我的，作為公共建筑，必然要打上意識(shí)形態(tài)的印跡，但意識(shí)形態(tài)又必然寄存于一個(gè)文化體系中。因此你看中國(guó)的建筑是對(duì)稱、和諧的，而美國(guó)的建筑則把注重實(shí)用、功能主義演繹到極致。任何一個(gè)公共建筑都離不開這個(gè)社會(huì)的生活方式、思考方式、社會(huì)狀態(tài)?！憋@然，赫爾佐格并不否認(rèn)一個(gè)公共建筑的完成，作為乙方的設(shè)計(jì)師一時(shí)一刻都不可能甩脫甲方的參與，令自己處于真空狀態(tài)，妥協(xié)中有堅(jiān)持，堅(jiān)持中有讓度。?

　　赫爾佐格的思維中為什么駐存著東方式的“中庸”呢？對(duì)于這個(gè)提問，赫爾佐格揮手在空中劃了一道橫線，“你把東西方文化截然分開是不對(duì)的，就西方而言，并非征服自然、以人為尊就是一個(gè)統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)。比如南歐，以法國(guó)為主，是抽象、理性的，?不僅他們的園林樹木被修剪成整整齊齊的幾何建型，甚至在文字語(yǔ)言中也力求有著嚴(yán)整、可以人為控制其規(guī)范性的成分，但在北歐，比如德國(guó)，是浪漫、自然的。而我的家鄉(xiāng)瑞士巴塞爾正在南歐與北歐的分界線，因此我的思想實(shí)際上是兩種文化兼而有之，當(dāng)然我從中國(guó)、日本等東方文化中也吸收了不少的東西，所以看起來我身上文化標(biāo)簽的地域性不那么強(qiáng)?！?

　　這也決定了赫爾佐格“隨性而成”的建筑思想，他概括自己的建筑思想時(shí)說了兩點(diǎn)：一、不追從任何一個(gè)潮流，不會(huì)遵循哪一種風(fēng)格，當(dāng)然也不會(huì)刻意與誰(shuí)區(qū)別；二、隨性而成，你看看一棵樹的變化，在夏天是那么豐盛，在秋天開始凋零，到冬天就會(huì)變成枯枝，不同的時(shí)空總是造就不同的情形，所以我的建筑是自然的。?

　　在進(jìn)行中國(guó)國(guó)家體育場(chǎng)的設(shè)計(jì)過程中，來往于這個(gè)古老的國(guó)度，令赫爾佐格感覺到了愉悅，因?yàn)樗l(fā)現(xiàn)這里的人們接受他的建筑理念是那么順暢，或者也可以反過來說，他的主張似乎在這里更容易感受一種契合感。令赫爾佐格感到異常欣慰的是，在中國(guó)沒有因?yàn)樽诮讨鲝埖牟煌l(fā)生像十字軍東征那樣的宗教戰(zhàn)爭(zhēng)。?

　　這讓我們似乎看到了“鳥巢”的注腳，那是對(duì)寬容的召喚，對(duì)眾生平等的祈望。

　　采訪實(shí)錄?

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：作為建筑設(shè)計(jì)師你獲得了令建筑界尊敬的普利茲克獎(jiǎng)，在你的作品中你最滿意哪一個(gè)？?

　　赫爾佐格：我們的設(shè)計(jì)中最重要的是中國(guó)國(guó)家體育場(chǎng)，它是結(jié)構(gòu)、功能等方面的完美結(jié)合。它之所以重要還因?yàn)樗ㄔO(shè)于中國(guó)，中國(guó)是現(xiàn)在最為令人矚目的國(guó)家。?

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：在您看來，建筑在發(fā)生什么樣的變化？?

　　赫爾佐格：如果你注意的話，北京街頭就像歷史圖書館一樣，各個(gè)不同時(shí)代的建筑沿街而立。?

　　現(xiàn)在有個(gè)普遍現(xiàn)象，不同城市建筑都希望請(qǐng)最好的建筑師來建一些特殊的建筑。這說明建筑現(xiàn)在更趨向于潮流，強(qiáng)調(diào)個(gè)人化的吸引力，與舊時(shí)代強(qiáng)調(diào)城市的整體性、協(xié)調(diào)性不一樣。倫敦市長(zhǎng)就曾經(jīng)請(qǐng)我們公司設(shè)計(jì)一個(gè)熱電廠改造出來的博物館。?

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：建筑師個(gè)人的理想與市長(zhǎng)希望標(biāo)新立異之間的矛盾如何處理？?

　　赫爾佐格：建筑在反映意識(shí)形態(tài)，但并不是說建筑就一定要受意識(shí)形態(tài)的影響，否則的話就會(huì)給人們?cè)斐山ㄖ熓莻€(gè)受害者的印象。建筑師參與了設(shè)計(jì)工作就表明他是其中的一部分。建筑不是甲方以外的東西，建筑就是甲方！?

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：最近一段時(shí)期北京的建筑流行請(qǐng)國(guó)外設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)不規(guī)則和不對(duì)稱的“怪異”建筑，包括你所在的設(shè)計(jì)師事務(wù)所設(shè)計(jì)的ＴＰＴ項(xiàng)目，這算是一種潮流嗎？?

　　赫爾佐格：那是因?yàn)椴煌鞘性诟鄰?qiáng)調(diào)個(gè)人色彩，他們不光引進(jìn)國(guó)外設(shè)計(jì)師，也有國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)師的例子。這說明北京開始認(rèn)可個(gè)人色彩強(qiáng)烈的作品并把他們作為代表。這會(huì)讓有些人感到驚訝，同樣的現(xiàn)象放在上海和香港就不會(huì)令人驚訝了，北京的歷史傳統(tǒng)發(fā)展一直處于勻質(zhì)狀態(tài)。?

　　當(dāng)然，中國(guó)人的接受能力也很強(qiáng)，你所說的令人驚訝的建筑在這些項(xiàng)目的甲方看來都不奇怪，這很有意思。我認(rèn)為，由于中國(guó)的悠久歷史，比如瓷器、玉器等方面創(chuàng)造了很多偉大的不同的形式。中國(guó)人早已閱歷了各種形式，所以他們能夠接受建筑設(shè)計(jì)師的那些奇怪形式，從而見怪不怪。比如，“鳥巢”在西方被認(rèn)為是一種顛覆性的形式，一些西方人在雜志上看到這個(gè)方案時(shí)說這簡(jiǎn)直是瘋了，而中國(guó)的甲方卻能夠接受。這不是偶然的。?

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：我們注意到“鳥巢”項(xiàng)目運(yùn)用了很多中國(guó)的元素，你是否在設(shè)計(jì)的時(shí)候就是要讓它區(qū)別于西方更貼近中國(guó)？?

　　赫爾佐格：我同意也不同意你的說法。同意是因?yàn)槲覀冊(cè)谥袊?guó)做建筑設(shè)計(jì)當(dāng)然希望與中國(guó)傳統(tǒng)有聯(lián)系。不同意是因?yàn)樵凇傍B巢”中體現(xiàn)出來的思想是與其他作品一致的，我們一貫希望把建筑和自然融合在一起，希望建筑有生態(tài)主義思想。?

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：如今人們希望在公共建筑中廣泛體現(xiàn)民眾的思想，怎樣才能做到這一點(diǎn)？?

　　赫爾佐格：我不能就此下一個(gè)普遍性的定論，只能以我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)來舉例說明。比如“鳥巢”項(xiàng)目，它的操作方式和歐洲其實(shí)是一樣的，有甲方主辦，有競(jìng)賽、評(píng)審團(tuán)和民眾投票。這與我在歐洲參與的項(xiàng)目基本一致。不一樣的是，在西方國(guó)家，即便一個(gè)項(xiàng)目可能被各方認(rèn)同，卻可能由于項(xiàng)目旁邊的一個(gè)鄰居的反對(duì)而失敗。這會(huì)對(duì)設(shè)計(jì)師造成強(qiáng)烈的挫折感。?

　　在我看來，就中國(guó)和西方建筑的比較而言，巨大的區(qū)別在于項(xiàng)目所在區(qū)域甚至整個(gè)城市的規(guī)劃。中國(guó)在傳統(tǒng)和現(xiàn)代都對(duì)城市規(guī)劃有很強(qiáng)的控制，他們強(qiáng)調(diào)如何去定義和控制城市的發(fā)展，比如軸線和對(duì)稱。而在西方國(guó)家中，城市規(guī)劃發(fā)展非常緩慢，這是因?yàn)橐庖妳f(xié)調(diào)的難度很高，一條路或是一個(gè)公共設(shè)施的修建，往往要經(jīng)過漫長(zhǎng)的論證期。而城市規(guī)劃方式的不同也就造成了城市尺度的不同。?

　　經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：談到“鳥巢”項(xiàng)目，在這段時(shí)間里，你有沒有反思過，為什么一開始的時(shí)候你的作品很受各方面的歡迎，最后卻被猛烈批評(píng)呢？?

　　赫爾佐格：你所說的批評(píng)是來自于設(shè)計(jì)師還是民眾？（記者答主要是設(shè)計(jì)師在媒體發(fā)表觀點(diǎn)之后引起的媒體爭(zhēng)論）?

　　對(duì)這個(gè)爭(zhēng)論，我們已經(jīng)有過明確反應(yīng)：一、爭(zhēng)論是關(guān)于功能和經(jīng)濟(jì)性問題，而不是建筑方面；二、這種爭(zhēng)論甚至在我們公司內(nèi)部都會(huì)產(chǎn)生，調(diào)整是自然正常的現(xiàn)象；三、這個(gè)工程現(xiàn)在在各個(gè)方面都已經(jīng)達(dá)成了很好的共識(shí)，向更好的方向發(fā)展。?