張欣：我不是一個(gè)小女人 用感覺來(lái)造不一樣的房子

人物簡(jiǎn)介：張欣，英國(guó)劍橋大學(xué)發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士，曾做過(guò)華爾街高盛銀行的Banker，現(xiàn)與其夫潘石屹一起共同擔(dān)任SOHO中國(guó)的聯(lián)合總裁。

張欣的“浮出水面”應(yīng)該是近一年左右的事情。準(zhǔn)確地說(shuō)，是源于去年在威尼斯的獲獎(jiǎng)。2002年9月，張欣以發(fā)展商的身份，攜“長(zhǎng)城腳下的公社”獲得了第八屆威尼斯雙年展的“建筑藝術(shù)推動(dòng)大獎(jiǎng)”。這是雙年展有史以來(lái)第一次把獎(jiǎng)項(xiàng)頒發(fā)給一位發(fā)展商而非建筑師。而且這個(gè)獎(jiǎng)給的是張欣個(gè)人，不是潘石屹，也不是他們共同擁有的公司。

這次獲獎(jiǎng)，對(duì)張欣來(lái)說(shuō)意味著由原來(lái)僅僅是“潘石屹夫人”的身份走到了臺(tái)前，真正地浮出水面了。

觸摸理想

記者：威尼斯的獲獎(jiǎng)使你好象從幕后走到了臺(tái)前，一下子成為主角？這種轉(zhuǎn)變是有意識(shí)的嗎？是不是你“蓄謀已久”的轉(zhuǎn)折？

張欣：(有點(diǎn)無(wú)奈地笑)為什么你們都把我想的這么狡猾？其實(shí)我的工作一如既往都是一樣的，我和潘石屹之間早就明確定下了分工，我負(fù)責(zé)所有與國(guó)外的聯(lián)系，以及建筑設(shè)計(jì)、工程管理等商業(yè)決定以外的事情，而商業(yè)談判、銷售、政府公關(guān)以及所有與錢有關(guān)的工作都是潘石屹來(lái)做。也許因?yàn)椤巴崴菇ㄖp年獎(jiǎng)”是國(guó)外的，比較關(guān)注我多一些，所以就把獎(jiǎng)給了我了。

我們的一個(gè)朋友曾經(jīng)評(píng)價(jià)說(shuō)：“潘石屹是唐老鴨，張欣是米老鼠，現(xiàn)在是唐老鴨下臺(tái)，米老鼠上臺(tái)?！逼鋵?shí)我得獎(jiǎng)，潘石屹真的挺高興的。而且接下來(lái)，我們還得了好多其他的獎(jiǎng)。

記者：“長(zhǎng)城腳下的公社”是一個(gè)典型的發(fā)展商給建筑藝術(shù)提供土壤的案例。但是從發(fā)展商到建筑藝術(shù)家，這是完全不同的兩種品質(zhì)、兩種思維方式的人，而且他們之間必然是有沖突的，你是怎么來(lái)權(quán)衡這種利益上可能產(chǎn)生的沖突的？

張欣：為什么會(huì)有沖突？這二者是不矛盾的，好東西才會(huì)有更多的人欣賞，而發(fā)展商可以通過(guò)商業(yè)行為吸引來(lái)更多人的目光。商業(yè)是個(gè)有效的推動(dòng)手段，但首先應(yīng)該推廣的是一個(gè)好的作品。

記者：但是你這樣就不能解釋為什么絕大多數(shù)發(fā)展商主要還是在賣房子而不是推動(dòng)建筑藝術(shù)。

張欣：我們這一代人身上的理想色彩還是比較濃的，好象天生有一種使命感。過(guò)去都是通過(guò)政治行為來(lái)影響社會(huì)，而今天就可以依靠你的經(jīng)濟(jì)實(shí)力，通過(guò)商業(yè)推動(dòng)來(lái)落實(shí)一種理想。

記者：“長(zhǎng)城腳下的公社”無(wú)疑是賺了名了，是否也賺了利呢？

張欣：目前這個(gè)項(xiàng)目還是只有付出，沒有收入，因?yàn)槲覀冞€沒開始做銷售，要到二期的時(shí)候才會(huì)做。

對(duì)公司來(lái)說(shuō)這是個(gè)很小的項(xiàng)目，所以我們不會(huì)有任何資金上的壓力。而且現(xiàn)在它就這么知名了，將來(lái)銷售和盈利是絕對(duì)不成問(wèn)題的，也就是說(shuō)我們肯定也要滿足商業(yè)利益。

記者：大家都覺得潘石屹屬于地產(chǎn)圈里非常善于宣傳和“炒作”的類型，這種類型里有你的烙印嗎？比如我聽說(shuō)你們會(huì)給人發(fā)短信說(shuō)今晚什么時(shí)間央視有我們的專訪，你覺得這樣的張揚(yáng)與中國(guó)人一向的內(nèi)斂不會(huì)讓你覺得有什么不妥嗎？

張欣：潘石屹是一個(gè)很隨和的人，他幾乎是誰(shuí)的采訪都會(huì)接受，不像我比較挑剔。其實(shí)這也和公司的策略有關(guān)，我們就是有意識(shí)地要樹立潘石屹的個(gè)人品牌，以他為代表，整個(gè)公司更容易被人們接受。事實(shí)上很多國(guó)外的公司都是這種操作方式，中國(guó)現(xiàn)在也有這樣的例子，像張藝謀、張朝陽(yáng)他們，都已經(jīng)成為一種品牌了。

我們的建外SOHO作為全國(guó)銷售冠軍的項(xiàng)目，有24.1億，和大力宣傳是密不可分的。

記者：你有那種靠建筑，或者說(shuō)你的建筑理想去改變?nèi)藗兊纳罘绞降南敕▎?？我看過(guò)一些報(bào)道，好象你總是會(huì)關(guān)心一些哲學(xué)、社會(huì)方面的問(wèn)題。

張欣：建筑是物質(zhì)的也是超越物質(zhì)的，它能夠反映一個(gè)社會(huì)的精神面貌和文化，能夠影響人的生活方式。物質(zhì)的東西是可以觸摸到的，我們可以從物質(zhì)里尋找精神的東西。比如我就經(jīng)常站在長(zhǎng)城上感覺當(dāng)時(shí)人的生活狀態(tài)和社會(huì)形態(tài)。

性格決定命運(yùn)

記者：有個(gè)媒體曾這樣寫道：“穿一件精致的白襯衫，優(yōu)雅地捧著咖啡杯，因?yàn)闆]有化妝，斷然拒絕了等待已久的攝影記者——張欣的優(yōu)越感不容分說(shuō)?！蹦阍谝鈩e人對(duì)你這種類型的評(píng)價(jià)嗎？

張欣：不在意。我覺得每個(gè)人看事情的角度都不一樣，你無(wú)法讓所有的人都對(duì)你保持非常好的印象，這才是真實(shí)的生活。其實(shí)那天的情況是那個(gè)記者來(lái)之前沒有說(shuō)要拍照片，而我當(dāng)時(shí)又有急事，來(lái)不及回去換衣服了，所以我說(shuō)就不要拍了，沒想到一不留神就弄出個(gè)優(yōu)越感的話題了。不過(guò)我認(rèn)為做人應(yīng)該要有勇氣，不能老是考慮到別人的面子，心理承受能力，還是應(yīng)該真實(shí)地呈現(xiàn)自我。

記者：有媒體把你評(píng)為“最聰明的女人”，你自己如何評(píng)價(jià)你的智商和情商？

張欣：我認(rèn)為做人的境界應(yīng)該是三個(gè)層面——用心，用情，用腦。心就是心靈的東西，智慧；情是指愛；用腦就是智力、理性。純理性或者純感性都是不行的，要平衡才能達(dá)到一種做人的境界。

記者：你跟其他的發(fā)展商交流嗎？

張欣：從來(lái)不打交道，我都不太認(rèn)識(shí)他們，也不參與他們的社交場(chǎng)合。我和潘石屹是有分工的，他一個(gè)人去就夠了，兩個(gè)人做同樣的事情容易造成“品牌混淆”。

記者：作為女人，你有沒有曾經(jīng)想過(guò)，這輩子當(dāng)個(gè)白領(lǐng)，掙點(diǎn)小錢，找個(gè)好老公，就知足了？

張欣：從來(lái)沒有(非常堅(jiān)定的)！我從小生活在動(dòng)蕩的狀態(tài)，5歲的時(shí)候父母離婚。從小學(xué)到初中我上了10個(gè)學(xué)校，北京、天津、福州、濟(jì)南，在十幾個(gè)城市待過(guò)，15歲到香港做女工。對(duì)我來(lái)說(shuō)，變化是生活的常態(tài)。所以我從小對(duì)小資的溫馨就沒有太多的感覺，能讓我感動(dòng)的都是那些充滿激情的和理想的東西，我喜歡蒼茫的大山、大溝等等這種沒有人的境界。

認(rèn)識(shí)我的人都知道我是一個(gè)非常果斷的人，我的這種成長(zhǎng)環(huán)境決定了我對(duì)很多太細(xì)節(jié)的東西不會(huì)太在意，我也從來(lái)沒有那種小女人的情懷。

記者：但是以你這樣的性格，怎么會(huì)在1997年與潘石屹的婚姻面臨危機(jī)的時(shí)候選擇了妥協(xié)？

張欣：很多時(shí)候后退比前進(jìn)更需要勇氣。人的一生往往就是需要你踩上幾個(gè)點(diǎn)，在這件事上，我做的是一個(gè)非常理性的決定。

張欣與潘石屹誰(shuí)改變了誰(shuí)？

記者：你和潘石屹的婚姻在太多人看來(lái)都是那么的匪夷所思，我想你們身上一定有對(duì)彼此互相吸引和互相需要的東西，它是什么？你是否當(dāng)初一眼就看出潘石屹是一個(gè)很有前途和潛質(zhì)的人？

張欣：你把我說(shuō)的簡(jiǎn)直是神機(jī)妙算了。生活中有些事情是沒有答案的，非理性的，很多時(shí)候理性在感性面前太蒼白了。如果一定要找原因的話，就是我這個(gè)人我從來(lái)都不是一個(gè)循規(guī)蹈矩的人，絕大部分人喜歡和舒服的、熟悉的人在一起做事，我正好相反，太舒服的時(shí)候我就非要去改變一下。我好象天生有那種冒險(xiǎn)、探險(xiǎn)的欲望。

記者：難道和潘石屹的婚姻是探險(xiǎn)嗎？

張欣：因?yàn)楹臀乙郧暗纳钔耆灰粯勇?！我為此完全進(jìn)入到了另一個(gè)圈子，我們之間有太多的不一樣，簡(jiǎn)直沒有什么地方是一樣的，而我對(duì)這種不一樣有強(qiáng)烈的興趣。

記者：你好象說(shuō)過(guò)潘石屹改變你比你改變他的地方要多？

張欣：我對(duì)潘石屹的改變都是很表面化的東西，比如衣著，形象什么的，但對(duì)于他的思維方式、價(jià)值取向則沒有改變。相反，我受他的影響是比較深刻的。我剛才提到做人的境界，“用情”是我本身具有的，“用腦”是所受到的教育，而“用心”則是我受了很多潘石屹的啟發(fā)，我從他身上理解了什么是東方式的智慧，也就是所謂的“道”。在這點(diǎn)上我很佩服潘石屹，他的確是一個(gè)非常智慧的人，。

記者：是你的事業(yè)受益于你的婚姻，還是你的婚姻受益于你的事業(yè)？如果沒有這段婚姻，你會(huì)有今天這樣的成績(jī)嗎？

張欣：到底是“受益”還是“受害”我也不知道。但是即便沒有這個(gè)婚姻，我想我不會(huì)僅僅滿足于做一個(gè)普通的白領(lǐng)，華爾街當(dāng)Banker的人很多，但從女工到Banker的案例可能只有我一個(gè)。我所走的每一步都是在向前邁，因?yàn)槲铱匆娺^(guò)生命不止這些。