城市雕塑如何面向２００８

[center][img]http://www.cncwe.org/upload/news/2003727124657859.jpg[/img][/center] 中國的傳統(tǒng)雕塑主要集中在宗教場所和墓地，不像西方現(xiàn)代雕塑那樣廣泛運用于公共環(huán)境。隨著北京現(xiàn)代化進程的加快，城市格局也隨之變化，現(xiàn)代雕塑也成為北京現(xiàn)代文明的標(biāo)志。公共藝術(shù)的發(fā)展不只是藝術(shù)家的事情，市民也需要提高藝術(shù)欣賞品位。 　　比如市民很喜歡王府井大街上的一些反映老北京風(fēng)情的雕塑，但是雕塑家們卻不以為然。為什么老百姓喜歡呢？一是滿足了老百姓懷舊心理，另一個是可以和雕塑“零距離”接觸。“因此藝術(shù)家、媒體如何引導(dǎo)市民欣賞各種風(fēng)格的藝術(shù)品，是一個值得思考的問題。比如老百姓不一定欣賞抽象藝術(shù)。出現(xiàn)爭議也是好現(xiàn)象，爭議能起到一般的展覽起不到的作用，能引導(dǎo)市民深入關(guān)注環(huán)境，是重新認(rèn)識提高的過程”。 范迪安： 北京在迎接奧運、辦好奧運方面已經(jīng)邁開了新的步伐。在這么一個背景下，城市的視覺文化，具體到城市雕塑、當(dāng)代雕塑這些命題受到極大的關(guān)注。 談奧運雕塑也好，談奧運的城市文化也好，可能不僅僅是雕塑界或者是哪一個專業(yè)門類的所謂的專業(yè)人員關(guān)注的事情，而更多的是整個社會的事業(yè)。作為一個實際的，或者是最終會被實體化的形象工程需要做非常充分的思想交流，要搭建一個很廣闊的思想平臺，在這個平臺上能產(chǎn)生真正的動力。在這個會上大家敞開來談，我們初步設(shè)想可以就這三個方面的問題來討論。 第一個就是我們處在一個什么樣的文化發(fā)展背景下。面對著２００８年北京奧運會，這前一個十年我們究竟是在一個什么樣的文化平臺上進行工作的。 第二是圍繞奧運雕塑這個話題，設(shè)想一下北京在奧林匹克的雕塑事業(yè)上我們能夠拿出什么樣的，或者說應(yīng)該有什么樣的一種成果。 第三是關(guān)于城市文化，不僅僅是雕塑本身，包括整個城市文化能夠有什么意見，請各位敞開思維進行意見上的交流。 包泡： 城市文化的問題，是改革開放以來傳統(tǒng)和現(xiàn)代最大的沖突交匯點，城市居住空間，涉及到每一個老百姓，涉及到每一個知識分子，涉及到企業(yè)家，也涉及到政府領(lǐng)導(dǎo)的業(yè)績，更涉及到這個國家將來民族的形象。所以城市文化就顯得非常突出了。 北京城市文化從國家大劇院到中央電視臺新的演播大樓到“鳥巢”的突破，這是中國當(dāng)代城市建筑文化的突破，就是中國當(dāng)代文化如何發(fā)展，應(yīng)該創(chuàng)造數(shù)字時代的文化，在城市文化里建筑文化這一塊應(yīng)該是重大的突破，這種突破對我們藝術(shù)界的各方面都是有極大的意義的。城市文化已經(jīng)脫離２０００年以前商業(yè)操作的模式，請國際一流的建筑師去設(shè)計，一流的建筑師當(dāng)評委，這種操作模式應(yīng)該是對我們各級政府和各個領(lǐng)域的文化發(fā)展都有借鑒的意義。 這兩年中國當(dāng)代藝術(shù)家參與國際的最高當(dāng)代藝術(shù)文化活動也給我們一個更大的啟示，就是中國政治和領(lǐng)導(dǎo)也意識到，除了在經(jīng)濟上進入ＷＴＯ，政治上我們要組織上海ＡＰＥＡＣ會議，文化上也要進入當(dāng)代文化領(lǐng)域。到２００８年雕塑界能像建筑那樣也把當(dāng)代國際上最新的文化思想吸收過來，拿出中國人最好的當(dāng)代文化給世界各個國家看，給奧運這樣一個當(dāng)代文化。 張頤武： 北京是被兩種概念撕扯著，一個是民族、國家的首都，這個國都的概念有十大建筑，人民英雄紀(jì)念碑，作為國的象征，最基本的什么是雕塑？就是工農(nóng)兵。后來就變成工農(nóng)兵再加上知識分子，是按照現(xiàn)代民族國家建構(gòu)的秩序方式建構(gòu)起來的。但現(xiàn)在加上了一層，新的概念就是全球都市。這是最時髦的，就是全球都市的想象，就是說要飛起來，不光是國都了，或者是國都的功能不夠了，要加上全球都市。 北京的一切記憶都是所謂國的記憶。國家一方面要保持自己國都象征的力量，同時要追求全球都市象征的力量。我們奧運也有兩個定位，一是國的定位，奧運會是國的象征，同時另一方面又是全球都市的象征，這兩個象征的功能是完全不一樣的，北京所面對的全球化最大挑戰(zhàn)就是怎么樣讓這兩者之間取得非常平和的過渡。 在這個拉扯之間雕塑有很大的責(zé)任，一個責(zé)任是讓國和全球都市的平衡通過我們的雕塑達到一個平衡的感覺，就是順利地過渡。高速增長全球都市和現(xiàn)代民族國家首都之間有一個平衡。雕塑是城市的象征，雕塑的責(zé)任很巨大。現(xiàn)在地方政府和雕塑家，和公眾市民之間三方面共同來參與，也是一個角力的過程。中國的雕塑家怎么樣尋找一個多方平衡的道路，在這個拉力中間既照顧到各方的利益，又達到了北京走向國際都市的痕跡，雕塑也是一個短暫的事物，就是把此時此刻中國人所處文化的狀況表達出來。這個表達出來的困難非常大，是各方面拉力的結(jié)果。 解決這個問題有兩方面很重要，一個還是要跟市民溝通，第二還是要有全球的意識，要感到中國人已經(jīng)不再是一百年前悲情中的中國人了。這兩方面做好的雕塑還是有很廣闊的空間的。 史建： 雕塑隨著整個社會的進步，已經(jīng)從簡單的現(xiàn)實主義具象的東西一直到現(xiàn)在比較抽象的雕塑，一直延續(xù)到后現(xiàn)代主義的東西，它與城市這個概念嫁接我覺得更多是把這個東西放到城市某個空間中去。它的目的就是在一個具體的環(huán)境當(dāng)中它成為一個主體，它賦予空間一個意義。 公共藝術(shù)的概念是什么呢？正好是反過來，不是賦予具體的意義，抽象雕塑也是有某種意義的，雖然不像現(xiàn)實主義雕塑那么明顯，抽象雕塑也有某種抽象的含義在里面。公共藝術(shù)的概念首先賦予深入研究空間的內(nèi)涵，它是提升空間的藝術(shù)質(zhì)量。所以空間的藝術(shù)作品很多的公共藝術(shù)你可能看不到雕塑的存在，或者是雕塑本身已經(jīng)消失了。 公共藝術(shù)本身就是公共的，放在公共的空間里，同時又是私人的，當(dāng)你沒有看到的時候它不存在。當(dāng)你接觸它的時候，跟你個人是一個互動的關(guān)系，引起你對城市的歷史、時間本身，還有對環(huán)境本身的一種思考，激發(fā)你的一種東西，但是這種東西又不是具象的。不光是在西方，包括在臺灣、香港，大家更多提起的是公共藝術(shù)。雕塑這個詞本身已經(jīng)不足以駕馭作為公共藝術(shù)空間，城市雕塑是其中的一部分，公共藝術(shù)是更大外延的一種藝術(shù)形式，或者是更加當(dāng)代化的一種藝術(shù)形式。 有兩個問題值得關(guān)注，一個就是什么時候城市雕塑這個觀念能夠轉(zhuǎn)化為公共藝術(shù)這個觀念，再有一個問題就是什么時候公共藝術(shù)的觀念能夠通過法律的形式把它納入到議事日程當(dāng)中，變成強制性的關(guān)于整個城市空間建設(shè)的問題。 朱青生： 我看到一個問題，好像城市雕塑是一個舊概念，公共藝術(shù)是一個新概念，在城市里面走錯了路，這本身就是公共藝術(shù)的問題，不是城市雕塑的問題。 我們現(xiàn)在要討論的主要問題是我們最后要干什么，就是我們在那奧運會開幕那天把我們的作品拿出來了，把整個設(shè)計拿出來了，到底要向世界展現(xiàn)的是什么。我自己最關(guān)心事情是不想讓別人感覺到中國人也會這個東西了，就是不要讓西方人感覺我們也參加了這個游戲。我們總在想如果一個國家發(fā)展這么快，有這么強的文化傳統(tǒng)，又有這么多有能力、有氣質(zhì)的人應(yīng)該怎么樣能夠往前走一點，而且走出來的這一步應(yīng)該是史無前例、世上所無的。 所謂世上所無還有一個情況，藝術(shù)是讓大家開心的。而真正要解決的問題是如果我們能夠引導(dǎo)這個事情，就要引導(dǎo)它讓人感覺到精神上的欣喜。就是一個東西出來以后大家發(fā)現(xiàn)這個事情從來沒有見到過，世界上過去開過那么多運動會，從來沒有一個因為這個運動會的形式而使面貌為之煥然，這樣的話就做到世上所無。 我覺得我們有兩條路可以走，沿著主流文化已經(jīng)規(guī)定的方向做所謂的現(xiàn)代藝術(shù)，還有一種就是根據(jù)中國現(xiàn)代化的需要展現(xiàn)現(xiàn)代的方向。如果這個觀念改過來了，有很多問題就好談了。 王明賢： 中國如果從５０年代人民英雄紀(jì)念碑還有農(nóng)展館開始，就拉開了紀(jì)念性大型雕塑的序幕。農(nóng)展館“人民公社”在中國雕塑史上還是很有地位的。接下來６０年代，特別是文化大革命中大量毛主席雕像的制作在當(dāng)時紅海洋的情況下又創(chuàng)造新的景觀。再下來７０年代初在沈陽的紅星廣場“毛主席的無產(chǎn)階級革命路線勝利貫徹”，那種大型群雕可以說在中國雕塑史上翻開很重要的一頁。傳統(tǒng)的寫實手法與現(xiàn)實性的表現(xiàn)可能在中國雕塑史上處理得那么完美的就非常少。接下來就是毛主席紀(jì)念堂，把這種紀(jì)念性雕塑就劃了一個句號。這些雕塑現(xiàn)在來回顧應(yīng)該說還是記憶猶新的。但是現(xiàn)在是８０年代展開的，中國的城市雕塑開始有了很大的發(fā)展。但是８０年代的城市雕塑可能有兩個問題，第一個就是當(dāng)時做一個很積極的一面，在８４年、８５年，中國的雕塑界、建筑界提出了一個環(huán)境藝術(shù)的觀念，號稱現(xiàn)代環(huán)境藝術(shù)的崛起，所以跟傳統(tǒng)的博物館藝術(shù)不一樣。這是好的一面。另外一面中國城市雕塑很多是把雕塑當(dāng)成藝術(shù)品，就像衣服上的鈕扣一樣，不是考慮整個城市的發(fā)展。到了９０年代，在全球化的背景下，中國的城市雕塑或者說現(xiàn)代環(huán)境藝術(shù)或者說公共藝術(shù)又有了很多新的東西，在新的情況下是不是能表現(xiàn)出我們的特點？好像沒有。所以現(xiàn)在回顧從５０年代到７０年代，它的紀(jì)念性跟革命性還是有很大的沖擊力了。但是２０年來的東西，作為能夠留在中國雕塑史上、中國文化史上還有很多遺憾。 ２０世紀(jì)５０年代以來世界上最大問題就是城市問題。６０年代隨著世界經(jīng)濟的復(fù)蘇，還有環(huán)境的問題，城市化過程中生態(tài)和環(huán)境是最主要的問題。中國的城市問題實際上是從９０年代開始，這些問題也提到議事日程上來了。雕塑不是一個可有可無的裝飾品，中國現(xiàn)在的城市從城市規(guī)劃、城市設(shè)計以及到城市雕塑都有一個嚴(yán)重的問題，就是完全把它看成是城市美化裝飾的過程，而沒有看到現(xiàn)代城市發(fā)展的過程。城市雕塑、公共藝術(shù)可以作為當(dāng)代藝術(shù)很重要的切入點。 實際上中國現(xiàn)在建筑師和雕塑家還有很多問題，可能離真正的建筑師和雕塑家還有一段距離，特別是大部分的建筑師和雕塑家。中國在前現(xiàn)代、中現(xiàn)代、后現(xiàn)代都混雜在一起了，當(dāng)你還沒有來得及思考的時候已經(jīng)走在前面了。快到什么程度了？原來上海城市建設(shè)是比北京做得好多了，包括它的經(jīng)貿(mào)大廈還有什么世紀(jì)大道，但是結(jié)果這一兩年好像北京都走在上海前面了，顯得上海都沒有文化了，所以我就想著可能中央電視臺新總部的方案還有鳥巢方案，還有這次２００８奧運的場館等等，可能會做得很好。 當(dāng)然這還有另外一個問題，像中央電視臺這些方案可能是人類歷史上最后的方案了，因為２０世紀(jì)傳統(tǒng)的建筑學(xué)跟傳統(tǒng)城市的發(fā)展已經(jīng)發(fā)展到盡頭了，像在歐洲、美國他們沒有必要再發(fā)展這種建筑了。現(xiàn)在應(yīng)該說是一個作為的數(shù)字化城市的新的城市時代，可能跟傳統(tǒng)建筑學(xué)就結(jié)合起來了。 周榕： 中國人最愛做家庭裝修，裝修有一個特點就是能迅速地在短時間內(nèi)把一個家煥然一新，就標(biāo)志著財富的突然轉(zhuǎn)換這么一個過程，所以我覺得中國的城市最大的情結(jié)就是裝修情結(jié)。我們現(xiàn)在的城市建設(shè)像是城市裝修。裝修的特點是把一些表皮的東西，把一些比較搶眼能看到的面做一些改觀。北京經(jīng)歷了幾次裝修的過程，第一次裝修是５８年十大建筑的時候，這個時候可以定義為政治意義上的裝修。要把一些政治的格局以物質(zhì)化的形態(tài)占據(jù)空間。第二次就是８０年代中后期到９０年代的這一次，實際上是經(jīng)濟占了非常大的比重?？梢苑Q為經(jīng)濟上的裝修，這可能比政治上的裝修對北京格局的影響還要強烈得多。 現(xiàn)在北京要迎來第三次裝修了，這次是以奧運會為契機，不僅是政治或者經(jīng)濟的問題了，可能是揉合了政治、經(jīng)濟、文化以及其他所有的東西在內(nèi)的一次裝修。北京是院落式結(jié)構(gòu)，在一個大院子里做裝修，重要的是要開放邊界，使這次奧運會對北京城市的影響能夠開放到最大。北京存在的一個問題就是文化界、思想界和實際的操作層面缺乏接口。想把奧運會雕塑、環(huán)境、景觀，包括整個大環(huán)境做得更好，進而帶動城市的振興，要讓思想界、文化界的精英人物能夠參與到實際的操作中去。 朱青生： 在北京遇到最大的問題就是“防盜”，比如說像過去的土圍子現(xiàn)在成了建筑的樣式，比如說像蘇州園林外墻都很高等等。還有現(xiàn)在的防盜窗，實際上應(yīng)該是雕塑家、環(huán)境藝術(shù)家、公共藝術(shù)家非常重視的一個方面，防盜但是還可以做得很漂亮，包括奧運會的防盜措施做好了可能比城市更有操作性?，F(xiàn)在的防盜門像一個籠子，如何讓大家感覺到最完美的藝術(shù)是城市里防盜窗。我怕打開就容易出現(xiàn)不可實踐性，中國跟國外有些地方有差距。 判斷一個城市雕塑的好壞，一定是有這個城市里對城市負(fù)責(zé)任的人。要有藝術(shù)家，要由市長組成的這樣一個委員會。奧運怎么跟城市文化結(jié)合起來關(guān)鍵是權(quán)利問題。如果沒有一個對此事負(fù)責(zé)的特別委員會，那么我們現(xiàn)在這個問題就沒辦法談。 選擇了不好的專家，有時候不如讓不懂的人來管。但是我更為擔(dān)心的還是機制的建立問題。我主要是對可持續(xù)發(fā)展方向特別關(guān)注，特別委員會是保證這個奧運會的某些品位和一些持續(xù)發(fā)展的可能性的必要。 俞孔堅： 我講兩個案例如何重新建立人跟環(huán)境的關(guān)系。剛剛完成的案例之一都江堰廣場，希望重新建立人跟環(huán)境的關(guān)系，把藝術(shù)變成真正人民的藝術(shù)。所有的細(xì)節(jié)都考慮當(dāng)?shù)厝说奈幕?、生活方式、休閑方式，當(dāng)?shù)厝耸褂玫墓δ苄缘臇|西，然后落實到藝術(shù)中去。哪怕是這片水，如果當(dāng)成藝術(shù)的話，也是可以讓人享用的。環(huán)境還是為人享用的，包括人與水的關(guān)系盡量控制在非常親切的層面上。小孩、大人、殘疾人都可以在這里找到他活動的空間。讓藝術(shù)進入了生活。 另外一個例子就是廣東中山，場地是破爛不堪造船廠，要將其變成人們的休閑場所。藝術(shù)化以后，能夠讓人進入藝術(shù)和生態(tài)之中。大量野生的雜草，雜草是被人踐踏的，但是在這里我們希望人能尊重它們。樹木是原來防洪部門做防洪堤的，都保留下來變成真正市民休閑場所。場地中留下任何遺跡都當(dāng)成文化，當(dāng)成歷史的記憶。一個破舊的造船廠被改造可以應(yīng)用了，剩下的都是保留了。野的東西在這里也可以變成藝術(shù)。殘舊的東西加上現(xiàn)代的東西給人時間感。鐵軌、鋼軌也可以成為這里的藝術(shù)，雜草跟現(xiàn)代的工業(yè)園的結(jié)合，同時可以讓人去用的。殘舊的零件可以結(jié)合在環(huán)境當(dāng)中重新講一個故事，這個故事屬于當(dāng)?shù)厝说?，這是一種精神的回歸。 于化云： 我們現(xiàn)在的雕塑辦的任務(wù)也是積極和奧組委和奧林匹克公園溝通，因為這種體制制約，奧林匹克公園是朝陽區(qū)負(fù)責(zé)開發(fā)，他們的目標(biāo)是做的這個項目今后怎么樣直接產(chǎn)生效益。作為雕塑除了門票能夠有一點收入以外，沒有一種直接產(chǎn)生效益的功能，所以這個工作做起來還有很大的難度。其實作為雕塑辦大家心情都一樣，希望讓我們的藝術(shù)家，包括雕刻家、建筑師、園林師和其他藝術(shù)種類都進入奧運會，不但是辦一個體育奧運會，而要辦一個文化奧運會，體育那幾天只是一個項目的完成。以營造北京城市文化景觀這么一個定位來做這個事。 朱尚熹： 我正在做雕塑百分比的課題，這是一個艱苦的工作，很高興北京市管理城市雕塑部門開始注意到這一塊，北京計劃在２００８年以前為百分比立法。 北京的公共藝術(shù)，還是符合目前中國發(fā)展?fàn)顩r的。我們在面對北京當(dāng)前雕塑的時候，還要以實事求是的態(tài)度，要批評，但是也要看到它的進步。還有藝術(shù)家態(tài)度，藝術(shù)家有兩種態(tài)度，一種是玩命迎合，還有一個態(tài)度就是在某種程度上逃避。中國公共藝術(shù)、公共環(huán)境的污染跟很多人逃避有關(guān)系。藝術(shù)家、雕塑家們要回到這個時代中來。２００８年我們應(yīng)該建立一個比較好的制度，有良好的民主制度可以避免新的權(quán)威制度。 隋建國： 百分比制度當(dāng)然對雕塑家來說很好了，但是我要說幾句話，關(guān)于百分比制度也有一些問題。其實你看在一般談到公共雕塑的會議上，特別是雕塑家埋怨的口氣比較多，說哪兒哪兒做得不好，雕塑比較爛，雕塑家不負(fù)責(zé)任。公共藝術(shù)項目畢竟是一個經(jīng)濟運作制度，在這個制度下面會出現(xiàn)各種各樣的弊病，成為大家獵取的一個對象，我覺得在中國也不例外。在實行百分比制度時有一個問題，一旦確認(rèn)１００萬做一個建筑或者是環(huán)境，畢竟有１萬塊錢拿來做藝術(shù)品，在終極方案的時候發(fā)現(xiàn)找不到好的方案，可是這筆錢必須花掉。這就是一種浪費了，在實行百分比的時候可能要想一下這方面的問題，就是如何控制好這筆錢的使用。當(dāng)然不是雕塑家控制。 我遇到一個美國的藝術(shù)家，他說他讀研究生的導(dǎo)師就接了一個項目，是有百分比的。最后這個大學(xué)教授在做什么事情呢？來了項目讓研究生幫他篩選，低于４萬美元就不做，就能看出即便是有一個機構(gòu)來控制，百分比存在各種各樣的問題。 盛楊： 公共藝術(shù)是一個綜合體不是單純的某一種藝術(shù)。比如說城市雕塑按照定義來講就是建立在城市公共空間的雕塑，而城市公共空間還有其他的用途，有建筑、有綠化等等。雕塑應(yīng)該說是環(huán)境藝術(shù)的一個組成部分，如果我們再擴大到社會領(lǐng)域更廣泛地來講的話就叫公共藝術(shù)，雕塑就應(yīng)該是公共藝術(shù)的一個組成部分。雕塑本身不會消失，但是會成為藝術(shù)里面的一個組成形式，因為藝術(shù)是多種多樣的，雕塑藝術(shù)不會消失，有它的社會功能和價值。 王中： 模式問題提出一個橫向機制問題，還有就是理念問題。我提的是一個廣義公共藝術(shù)的理念。用這個理念來介入整個城市文化的城市建設(shè)。特別委員會的問題很重要，哪怕成立一個２００８年北京景觀管理委員會都比沒有好，奧運會是帶有開創(chuàng)性的事件，確實需要一個機構(gòu)或者是一個委員會作為保障的前提。這樣才可以進行比較開放、公正的評比。 范迪安： 我們２００８年要辦成綠色奧運、科技奧運、人文奧運，綠色奧運和科技奧運現(xiàn)在都進行得不錯。其實知識界最關(guān)心的是人文奧運怎么落實。提出人文奧運這個概念是中國文化發(fā)展的很好的標(biāo)志，但是提出這個概念和怎么真正完善這個概念、達到這個概念所應(yīng)有的內(nèi)涵，這之間是有很艱巨的任務(wù)。我們今天談?wù)摮鞘形幕?，談?wù)摼唧w的奧運雕塑都是為了實現(xiàn)人文奧運的內(nèi)涵。我們想通過奧運來整合２１世紀(jì)新的中國的人文精神，形成新的人文環(huán)境。知識界的思考和建設(shè)性的意見非常重要，還需要民主化的保障。 盛楊： 沒有人文精神就沒有公共藝術(shù)，沒有人文精神的公共藝術(shù)就不能存在，因為它和人的生活很密切。公共藝術(shù)確實是充滿著人文精神，這就和人文奧運相契合。我們要借助奧運來發(fā)展，但是不要把北京城市搞成一個奧運城市。北京畢竟是一個大國的首都，我們的包容量很寬，奧運只是首都的一個局部，這個局部要搞好，但是不要把最好的位置、最重要的都給奧運占了。 宋協(xié)偉： 雕塑很重要，但實際上也很不重要。你我他可能形成這么一種關(guān)系我們稱之為公共藝術(shù)，可是所有的藝術(shù)家們、雕塑家們、設(shè)計師們要考慮公共藝術(shù)是做給人的。所有的作品都要跟人發(fā)生關(guān)系。 除了加法可能還有減法。能夠?qū)@個城市采取減法要比加法更重要。作品一定要考慮對今后空間的責(zé)任感。不要單獨看雕塑，要看城市形態(tài)。現(xiàn)在我們的政府也意識到很多建筑屬于垃圾，因此就開始拆，所以從某種角度來說最大的責(zé)任是如何消除視覺垃圾，建立一種環(huán)保設(shè)計的概念，我覺得這個特別重要，仔細(xì)考慮一下減法比加法好。 包泡： 雕塑的概念是一個傳統(tǒng)文化的概念。８５年之后雕塑在中國的外延已經(jīng)變成多方面了，大家都是抱著對當(dāng)代中國文化關(guān)切的角度，機制的事很重要。機制是在一定歷史文化層面的概念，如果這個機制已經(jīng)落后了歷史文化發(fā)展所需要的，２００８年的時候，城市文化指的就是城市環(huán)境藝術(shù)這個概念，關(guān)于奧林匹克人文委員會，不但包括建筑雕塑和當(dāng)代文化，可能還包括音樂其他各個領(lǐng)域?qū)用娴摹? 周榕： 公共藝術(shù)戰(zhàn)略問題首先牽涉到誰對這個城市負(fù)責(zé)任的問題，藝術(shù)家是對整個城市了解最少的。只有政府官員對城市了解的最多，知道的最多。第一步還得理清一下整個城市資源是什么樣的，以及奧運前后直接為奧運會服務(wù)的城市資源，當(dāng)然主要是土地和空間資源了，然后奧運會帶動的相關(guān)城市資源是哪些，這是非常重要的。在這些資源里面公共藝術(shù)或者是公眾藝術(shù)可以在多大的空間里頭能夠做哪些事情，我覺得這是第一步。做公共藝術(shù)到底哪些是直接為奧運服務(wù)的，哪些是長期服務(wù)的，這樣一個戰(zhàn)術(shù)性的問題。這樣的問題就可以談到機制。有兩塊是可以分開的，一塊是在奧運期間出現(xiàn)的，營造一種幸福感，或者是短暫的歡樂的感覺，作為一個事件發(fā)生，伴隨著這個事件結(jié)束的這樣一些東西。奧運期間可能有相當(dāng)多的公眾藝術(shù)是這個層面的，就是短暫的。還有直接作為城市財富的固化或者是物化固定下來延續(xù)下去的，跟城市幾十、上百年的時間能夠伴隨著城市的生命延續(xù)下去，這部分公共藝術(shù)是非常重要的問題，這就牽扯到一個機制。 包泡： 剛才實際上是在機制和文化層面的探討，做國家大劇院的方案的時候，當(dāng)時的機制對建筑文化作為一種文化還是模糊的。實際上大量的城市建筑都屬于商業(yè)建筑，雕塑界面臨的實際上也是這樣的情況。這次奧林匹克問題上機制的建立在新的文化層面被比較鮮明地提出來了，這很重要。 [center][img]http://www.cncwe.org/upload/news/2003727124733214.jpg[/img][/center]