英國建筑師扎哈·哈迪德：我不相信和諧

[img]http://www.cncwe.org/upload/news/2004312113246802.jpg[/img] 　　“如果你旁邊有一堆屎，你也會(huì)去效仿它，就因?yàn)槟阆敫椭C？” 　　扎哈·哈迪德：我不相信和諧 　　“她是個(gè)天才，手上的功夫尤其厲害。她畫圖時(shí)，那是我見過的最堅(jiān)定、最確信無疑的一雙手，她畫的效果圖總是那么美，從來沒有多余的線條，也從來不用去尋找線條，就像是你們的書法?！边@是扎哈·哈迪德的建筑師事務(wù)所合伙人帕特里克·舒馬赫對(duì)她的評(píng)價(jià)。在廣州歌劇院設(shè)計(jì)方案中標(biāo)之后，這位風(fēng)頭正勁的伊拉克裔英國設(shè)計(jì)師又來到北京，一處大型項(xiàng)目的設(shè)計(jì)效果圖和模型已經(jīng)陳列在客戶公司的碩大展廳里。 　　引記者與哈迪德會(huì)面的途中，一位公司職員提醒說，哈迪德挺“有性格”的。確實(shí)，她的堅(jiān)定、干脆同樣體現(xiàn)在言談中，有時(shí)是舒馬赫的耐心解釋才令哈迪德和她的建筑事務(wù)所的思路、對(duì)中國建筑文化的觀點(diǎn)更清晰地呈現(xiàn)。當(dāng)世界級(jí)的建筑大師越來越多地在中國的城市地表施展才華，他們對(duì)此地的看法令人好奇，也常常是有趣的。 　　哈迪德認(rèn)為，現(xiàn)在的世界并非一幅單獨(dú)的圖景，而是有多種景象，一方面她不會(huì)為自己在世界建筑中如何定位想得太多，另一方面，她的志向是“絕不做邊緣，而是逐漸成為主流”。 　　●北京缺少好的“街道生活” 　　記者：對(duì)北京這座城市，您覺得最有意思的地方是什么？ 　　哈迪德：我想是城市規(guī)模、建筑的規(guī)模，寬闊的街道，各不相同的建筑物。各個(gè)時(shí)代的城市建筑復(fù)雜多樣混于一處：寺廟、工廠、古老的歐式建筑……它們都那么近地集中在一起，我覺得那是北京令人興奮的所在。 　　舒馬赫：北京更像一個(gè)美國城市，而與歐洲歷史悠久的城市不同。歐洲城市大多建設(shè)于500年前，街道相當(dāng)窄，建筑之間更加緊密、擁擠。在這樣的城市里可以有很好的“街道生活”。北京的城市空間主要是為機(jī)動(dòng)車交通設(shè)計(jì)，你很難步行，因?yàn)轳R路太寬過街就很不容易?？臻g太大太遠(yuǎn)，到什么地方只好坐車，缺少好的“街道生活”，而且仍然存在嚴(yán)重的交通問題。我們?cè)诮ㄍ釹OHO試圖營(yíng)造一種街道生活，人們可以在幾幢樓之間步行往來。但那仍然是個(gè)孤島。如果你要去對(duì)面的國貿(mào)，還得穿過500米的擁擠車流。 　　記者：那么建筑師對(duì)此能做什么？ 　　舒馬赫：大街區(qū)、高樓，這種發(fā)展模式應(yīng)該改變。問題在于應(yīng)該有機(jī)會(huì)在城市中心實(shí)施這樣的改變，我不知道在北京的市中心還有沒有余地能夠?qū)嵺`這樣的改變。我認(rèn)為好的城市肌理應(yīng)該是小街區(qū)、中等高度的房屋、更多街道，既照顧交通又照顧行人。其實(shí)這是城市規(guī)劃的問題，作為建筑師我們只能建出孤島。 　　在北京也有還好的地區(qū)，比如天安門周圍，古老的城市肌理還被保留著。不過那里的問題是房屋太低了，你不能按那種模式建設(shè)整個(gè)城市。中國的一個(gè)大問題就是人們將古老的城市肌理全都拆掉，把歷史徹底抹去，但有的時(shí)候是必須如此。歷史上的建筑都是一層平房，你無法以低矮的平房建造一個(gè)大都市。這與歐洲城市不同，比如羅馬，500年前建成的巴洛克風(fēng)格的城區(qū)，現(xiàn)在人們可以像500年前一樣使用那些建筑和城市布局。但是在中國沒有別的選擇，如果沿用傳統(tǒng)的建筑，居住密度太低，所以你必須重新創(chuàng)造一種城市布局。從目前看你們所做的是美國式的城市規(guī)劃，我不覺得那是什么有意思的、好的規(guī)劃。 　　記者：那么什么是好的規(guī)劃呢？ 　　舒馬赫：我也不知道，這還需要逐步發(fā)展探討。 　　●為什么要去跟很糟糕的東西和諧？ 　　記者：對(duì)您來說，北京是否是一個(gè)像您這樣的建筑師自由發(fā)揮、實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想的空間？ 　　哈迪德：在北京，在藝術(shù)上進(jìn)行試驗(yàn)并得出非常好的構(gòu)思是有可能的，但也仍然有諸如高度的硬性規(guī)定，不是可以徹底為所欲為的。這里可不是什么“西部荒野”。北京很令人興奮，因?yàn)樗捏w量、它能夠接納的野心。很多地方都在大興土木，這跟西方不一樣，西方不是每天、隨時(shí)都在蓋房子。 　　記者：在一個(gè)地方設(shè)計(jì)建筑，您會(huì)否試圖先了解該地的建筑傳統(tǒng)？ 　　哈迪德：我不覺得這里有什么傳統(tǒng)，哪些是留下來的傳統(tǒng)？我沒看到很多的傳統(tǒng)建筑，它們已經(jīng)不在了———我是說那是個(gè)遺憾。我的理解是，每個(gè)城市人們以不同的方式生活，但人們都有類似的夢(mèng)想和愿望，重要的是找到合適的、滿足我們夢(mèng)想的形制，為了未來而建造。我想這并非傳承或不傳承的問題。我們?cè)噲D為城市建造一個(gè)新的平臺(tái)，它可以在其上真正地發(fā)展。 　　至于傳統(tǒng)，困難在于他們拿走了真正有意思的傳統(tǒng)建筑，代以他們以為傳統(tǒng)但實(shí)際并非如此的東西…… 　　記者：有的建筑師經(jīng)常提到建筑與周圍環(huán)境的互動(dòng)，您的設(shè)計(jì)是否也有這樣的考量？ 　　哈迪德：我想地點(diǎn)很重要……我不與任何東西互動(dòng)———什么是互動(dòng)？ 　　記者：與周圍環(huán)境或建筑和諧、融洽…… 　　哈迪德：我不相信和諧。什么是和諧？跟誰和諧？如果你旁邊有一堆屎，你也會(huì)去效仿它，就因?yàn)槟阆敫椭C？ 　　記者：我們周圍可不該有“屎”。 　　哈迪德：當(dāng)然有，它就在那兒。為什么你要去跟很糟糕的東西和諧呢？和諧帶來的結(jié)果是什么？我認(rèn)為現(xiàn)今潮流的狀況很危急。 　　我更愿意用“語境”這個(gè)說法。所有我們過去20年里做的事情改變了建筑“語境”的含義：它不再意味著試圖模仿你毗鄰的東西，使得看上去達(dá)到一種和諧；而是肇始一種新的觀念，使下一個(gè)建筑有一個(gè)不同的語境。 　　時(shí)下建筑一個(gè)主要的變化，是我們以這樣的方式獲得現(xiàn)代性：擦去一切東西，開始一個(gè)新的樣式。在過去20年里，所有的建筑作品，都是關(guān)乎不同的地點(diǎn)位置、不同的毗鄰環(huán)境、不同的建筑語境……組織一個(gè)地域的方式發(fā)生了激烈變革。 　　●大部分建筑都不是建筑師設(shè)計(jì)的 　　記者：在中國，越來越多的大型建筑項(xiàng)目被交給國際建筑師做設(shè)計(jì)，您對(duì)這樣的趨勢(shì)有什么看法？ 　　哈迪德：我并沒覺得中國有多少大型建筑是外國設(shè)計(jì)師所為，我也看不出有哪些建筑是外國人做的。我想這跟更加全球化的環(huán)境有關(guān)，所有城市都在景觀上與世界的形式做競(jìng)爭(zhēng)和比較，在文化上跑得很快。不過這趨勢(shì)在中國還比較新，引進(jìn)的東西還很有限。也許上海有很多外國設(shè)計(jì)師的作品。 　　舒馬赫：這個(gè)問題我是這樣認(rèn)為：我看到很多建筑并非由建筑師設(shè)計(jì)，全世界都是，大部分的建筑不是建筑師設(shè)計(jì)的。我想我們所說的建筑———純藝術(shù)的建筑，總是取決于它的前衛(wèi)性，在建筑文化上領(lǐng)先，而其后的都是跟隨者，或效仿者。這就要看地方的經(jīng)濟(jì)狀況，因?yàn)樵瓌?chuàng)的設(shè)計(jì)比仿制要貴很多。世界上只有很少的國家能夠使每幢建筑都對(duì)設(shè)計(jì)非常在意。一些北歐小國比如瑞典、挪威，還有西班牙———它有很好的建筑文化———這些國家的大多數(shù)建筑都有好的設(shè)計(jì)。但大多數(shù)國家，你會(huì)看到大多數(shù)建筑都是很快“設(shè)計(jì)”出來，沒有什么構(gòu)想可言，不過是拷貝周圍現(xiàn)有的模式。 　　這很正常，在歐洲和美國也經(jīng)常是如此。很多地方投資純藝術(shù)建筑都是作為公共文化項(xiàng)目，像是歌劇院、博物館、紀(jì)念館。我們通常是做這樣的項(xiàng)目，比如現(xiàn)在我們同時(shí)做5個(gè)博物館的設(shè)計(jì)，這是我們的專長(zhǎng)。 　　●得到的只能是買得起的東西 　　記者：我剛才聽到您客戶公司的職員說，由于您這個(gè)設(shè)計(jì)的不規(guī)則外形，使得窗戶以及室內(nèi)的家具都得特別制作，這樣會(huì)增加一定成本。您在做設(shè)計(jì)時(shí)怎樣考慮建造成本的問題？ 　　哈迪德：從來都沒有恰好合適的預(yù)算，你必須考慮好成本。關(guān)鍵在于我們不是在設(shè)計(jì)一個(gè)盒子、棚屋，它們便宜得多。我想成本的增加帶來建筑的復(fù)雜性和獨(dú)特的東西。這還并非我們能得到的東西中最主要的，最重要的是質(zhì)量。 　　成本的問題，你用他們能付得起的錢去做就是了。有時(shí)候他們不是找你來買勞斯萊斯，他們是想買輛豐田，這就是不同之處。你知道，他們只能得到他們買得起的東西。 　　記者：在您的工作中是否曾遇到成本方面的壓力和限制？ 　　哈迪德：每次都是，一直都有。 　　記者：妥協(xié)嗎？ 　　哈迪德：不算妥協(xié)。你可以找到有趣的辦法來解決。 　　記者：像您這樣一個(gè)自信的人，有沒有遇到挫折的時(shí)候呢？ 　　哈迪德：很多。我們的日子并不好過，我們的設(shè)計(jì)有時(shí)被認(rèn)為不可信、不可能建起來。 　　記者：那怎樣對(duì)付這樣的情況？ 　　哈迪德：這取決于限制和困難是什么，沒有一種常態(tài)。你得經(jīng)常傾聽人們的要求，設(shè)法令他們的投資得到最高的價(jià)值，給他們更多他們想要的，同時(shí)又設(shè)法在每一個(gè)項(xiàng)目中顯露一些在他們期望之外、并不容易看透的東西。 　　我想這取決于客戶的開放性，能否讓你做自己想做的事情，各人情況很不一樣。有的人我想可能是跟你抵觸的，而有的人就是想要另一種東西。我希望用好的建筑贏得好的客戶，不管他們是誰。 　　記者：在中國做建筑設(shè)計(jì)，與你們?cè)谄渌胤降墓ぷ饔惺裁床煌瑔幔? 　　舒馬赫：在中國的設(shè)計(jì)，時(shí)間表總是被安排得非常緊急，于是必須有很多人同時(shí)進(jìn)行工作。但這樣也浪費(fèi)了很多時(shí)間，因?yàn)榭偸呛茈y協(xié)調(diào)好這許多人的工作。而且時(shí)間上的壓力也很難避免質(zhì)量上的問題，因?yàn)槟愠３Ｒ焖俚刈鰶Q定。也許并不很明顯，但那建筑可能會(huì)有瑕疵。在歐洲情況相反，做一個(gè)設(shè)計(jì)會(huì)是過于漫長(zhǎng)的過程，常常延宕，因?yàn)樘嗳说囊庖姸家紤]，然后作出調(diào)整、更改。這會(huì)花很長(zhǎng)很長(zhǎng)很長(zhǎng)的時(shí)間，有時(shí)候當(dāng)設(shè)計(jì)徹底完成時(shí)它已經(jīng)非常不一樣，而且成了老式的東西了。 　　當(dāng)然，我們喜歡中國的瞬息萬變。這有點(diǎn)像1960年代的歐洲，或者像“美國夢(mèng)”的時(shí)代，每個(gè)人都在尋找機(jī)會(huì)，自我奮斗，實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想，這感覺很好。 [center][img]http://www.cncwe.org/upload/news/200431211313145.jpg[/img]北京建外SOHO效果圖[/center] [img]http://www.cncwe.org/upload/news/200431211316553.jpg[/img] [img]http://www.cncwe.org/upload/news/200431211319152.jpg[/img] 　　扎哈·哈迪德設(shè)計(jì)的廣州歌劇院為一對(duì)非幾何形體，稱為“圓潤(rùn)雙礫”或“冷峻雙礫”，其外部地形設(shè)計(jì)成跌宕起伏的“沙漠”形狀，與周邊高樓林立的現(xiàn)代都市形象構(gòu)成鮮明的對(duì)比。