保護，世界遺產(chǎn)大會的精髓

　　第30屆世界遺產(chǎn)大會結(jié)束了，我國四川大熊貓棲息地和河南安陽殷墟遺址分別作為世界自然遺產(chǎn)和文化遺產(chǎn)加入了世界遺產(chǎn)的大家族。針對本次世界遺產(chǎn)大會，以及我國世界遺產(chǎn)保護的一系列問題，本報記者采訪了建設(shè)部城建司副司長王鳳武。 

　　記者：作為中國世界自然遺產(chǎn)主管部門的代表，您多次參加世界遺產(chǎn)大會，請問，與往年相比，今年世界遺產(chǎn)大會有哪些特點？ 

　　王鳳武：首先，世界遺產(chǎn)申報的審查更為嚴格。本屆大會首次把申報的項目作了分類，第一類是通過，第二類是本屆不通過，延期下屆考慮通過，第三類是無限期延期，也就是認為沒有遺產(chǎn)價值，取消了以后的申報權(quán)。本次大會提名項目有40個，有7個項目因擔心成為第三類情況，沒有經(jīng)過審議就主動退出，所以算起來經(jīng)過審議的實際上只有33個項目，最后只有18個項目通過，其中有2個自然遺產(chǎn)，16個文化遺產(chǎn)。 

　　第二個特點就是更加注重遺產(chǎn)的保護。以前的世界遺產(chǎn)大會是申報的時間長，那么這次則是審議的時間長，共討論了99個遺產(chǎn)項目的保護情況。而且，首次將討論項目分為三類，第一類是考慮列入瀕危的，其中就有我國的“三江并流”項目；第二類是討論保護不善的項目，我國故宮就在此列。國際專家對故宮的大規(guī)模維修有顧慮，認為會不符合東方的文化原貌；還有蘇州的拙政園，擔心旁邊的新建筑會影響其原貌；最后一類是需要向大會呈交書面報告的項目。會上還對一些項目進行了重點審議，比如德國的易北河谷，因為要修建一座橋，世界專家認為，修橋?qū)κ澜邕z產(chǎn)會造成破壞，所以提出，只要修橋就將其除名，這種嚴厲的警告在以前是沒有的。 

　　記者：這次會上我國有兩個項目進入了世界遺產(chǎn)名錄，那么，會上項目審議程序是什么，我們都作了哪些發(fā)言和陳述呢？ 

　　王鳳武：按照世界遺產(chǎn)大會的規(guī)則，提名國是沒有發(fā)言權(quán)的，除非被要求針對某一個問題進行答辯。世界遺產(chǎn)大會審議申報項目的程序是，首先，請世界遺產(chǎn)大會委托的咨詢機構(gòu)對遺產(chǎn)提名地提供評估報告。自然遺產(chǎn)由世界自然保護聯(lián)盟（IUCN）來做出中立的、客觀的評價。內(nèi)容包括申報世界遺產(chǎn)項目的價值、管理情況、法律法規(guī)的建立、規(guī)劃是否完善等等，缺一不可，當然主要關(guān)注的還是遺產(chǎn)價值。最后由世界遺產(chǎn)委員會的21國代表提出最終評審意見。 

　　大會之外的前期工作是，首先由提名國提出申報文本，文本如果符合《世界遺產(chǎn)公約》操作指南的要求，就被接收。世界遺產(chǎn)委員會就會委托咨詢機構(gòu)——世界自然保護聯(lián)盟根據(jù)申報地的特點，派出專家對申報項目進行實地考察。在考察期間，聽取政府、各級管理部門、當?shù)氐陌傩?、非政府機構(gòu)等各方面的意見，之后提出考察報告。實地考察中，只對提名地的真實性、完整性，是不是虛假等情況進行認證。然后，會在世界級的專家?guī)熘校S機抽取不同領(lǐng)域的專家，根據(jù)申報的內(nèi)容進行論證，評價提名地是否達到世界遺產(chǎn)的價值，與其他的遺產(chǎn)地以及世界其他地方進行比較、對照。最后，將評估意見提交給大會審議。這套程序在設(shè)計上是非常科學的。 

　　記者：我國有不少有特色的地方都在做申報世界遺產(chǎn)的努力，為什么這次我國選擇四川大熊貓棲息地作為申報項目？ 

　　王鳳武：首先，世界遺產(chǎn)的標準是相當嚴格、苛刻的，它強調(diào)的是全球性、杰出的價值，不是指一個國家的價值、地區(qū)的價值。按照IUCN的介紹，全世界具備這樣價值的地方也不是很多的，他們認為在今后的50年中世界自然遺產(chǎn)的總量也不會超過300。申報地在管理和法律法規(guī)建設(shè)等方面都要建立健全和完善，做好這些工作不是一蹴而就的，需要長期、大量的工作積累。 

　　第二，要考慮世界遺產(chǎn)的發(fā)展戰(zhàn)略，那就是在種類、代表性方面力求均衡。目前，世界遺產(chǎn)的地區(qū)分布和種類分布不是很平衡。中國、意大利等是世界遺產(chǎn)大國，數(shù)量很多，有些國家遺產(chǎn)數(shù)量很少，一些比較貧困的國家甚至沒有。在種類上，因為世界文化遺產(chǎn)較多，所以世界遺產(chǎn)委員會鼓勵自然遺產(chǎn)的申報。1998年的蘇州會議突破了原來一國一項的限制，允許一國可以申報兩項，兩項當中至少有一項必須是自然遺產(chǎn)，也就是說，兩項可以都是自然遺產(chǎn)，但不能兩項都是文化遺產(chǎn)，政策明顯地傾向于自然遺產(chǎn)。在類型分布上也不均衡。我國以“杰出的美學價值”以及喀斯特、火山、地容地貌列入的項目較多，但是以其他價值標準列入的不足，所以要向其他價值代表性項目傾斜。在選擇申報項目的時候，要考慮世界遺產(chǎn)的總體發(fā)展戰(zhàn)略，要能夠經(jīng)受嚴格的審查和審議，才更容易被國際社會接受，申報成功。大熊貓棲息地是以“瀕臨絕滅的地球的重要物種的保護地”標準列入的，另外，大熊貓也需要“世界遺產(chǎn)地”這樣一個環(huán)境來保護。這是選擇四川大熊貓棲息地一個很重要的原因。 

　　記者：據(jù)了解，四川大熊貓棲息地的申報是全場鼓掌通過，非常順利，對我國來說，這個項目申遺成功重要意義和價值是什么？ 

　　王鳳武：首先，這片地區(qū)面積較大，涉及7個自然保護區(qū)、9個風景名勝區(qū)，面積9200平方公里。全世界三分之一的大熊貓、500多只生活在這片土地上。列入世界遺產(chǎn)之后，除了受到國內(nèi)各種法律的嚴格保護，同時也受到《世界遺產(chǎn)公約》的保護，力度加大?！豆s》規(guī)定，如果發(fā)生戰(zhàn)爭，世界遺產(chǎn)地是一個非戰(zhàn)區(qū)，戰(zhàn)爭任何一方都不能對遺產(chǎn)地進行破壞。所以，從某種程度來講，保護級別更高了。另外，列入世界遺產(chǎn)后，科研等投入等都會加大。大熊貓是中國乃至全世界動物保護的標志，已被列入世界紅色保護名單，是中國一級保護動物。 

　　第二就是有利于提高遺產(chǎn)所在地區(qū)的良性開發(fā)。世界遺產(chǎn)評估報告這樣描述大熊貓棲息地，“這片地域有20個獨具特色的景區(qū)、景點。植被茂密、地勢陡峭，河谷深楔，來自冰川、雪峰和草甸的水源，匯入滔滔的河流，奔騰不息。地形多變，具有相當高的景觀價值。林間幽谷，秀美的山河，奇異的巖石木頭，廣闊的高山草甸和雄奇的山峰……”非常美。一旦列入世界遺產(chǎn)，在這些地方可以搞生態(tài)旅游，使人們在欣賞大自然美景的同時，對當?shù)氐慕?jīng)濟注入一定的活力，改變當?shù)剞r(nóng)民傳統(tǒng)的靠山吃山、靠水吃水的對環(huán)境有損的生活方式，使他們從第一產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)向第三產(chǎn)業(yè)，帶動當?shù)亟?jīng)濟發(fā)展，同時也為遺產(chǎn)地提供更多的保護渠道。 

　　第三是，成為世界遺產(chǎn)之后，當?shù)匕傩諘饾u認識到它的價值，會更加珍惜這片土地，發(fā)自內(nèi)心地愛護它、保護它。 

　　記者：我國在世界遺產(chǎn)保護上還存在一些問題，比如過度的旅游開發(fā)，那么怎樣平衡保護與利用的關(guān)系？ 

　　王鳳武：首先，幾乎所有的世界遺產(chǎn)地都面臨著過度的旅游開發(fā)?！妒澜邕z產(chǎn)公約》強調(diào)，世界遺產(chǎn)潛在的威脅，一個是不可預(yù)見，比如氣候的變化，地震、海嘯、山崩等自然現(xiàn)象對世界遺產(chǎn)地的破壞；第二類就是大規(guī)模的、私人的、公共的工程。比如電站、水壩、公路、橋梁、商業(yè)性寫字樓、賓館等建設(shè)性的破壞；第三類就是管理不當，比如過度的旅游開發(fā)也是主要威脅之一。但是，《世界遺產(chǎn)公約》本身并不排斥人們參觀、游覽。因為《公約》里面重要的一條就是，要把世界遺產(chǎn)地向更多的人展示，這是世界遺產(chǎn)很重要的功能。保護與展示并不矛盾，通過一些科學合理的措施是可以解決這類問題的。 

　　在我國，過去張家界等一度把旅游設(shè)施搞得過多、過濫，使世界遺產(chǎn)地就像一個城市的大型公園一樣，在旅游設(shè)施的包圍之中，給遺產(chǎn)地的杰出的美學價值帶來影響?，F(xiàn)在通過整治，把山上的建筑全部拆除，遷到景區(qū)外圍，恢復(fù)了原貌。我們強調(diào)“山上游、山下住，溝內(nèi)游、溝外住”。例如，九寨溝門票區(qū)里面，沒有一個賓館，游客也不允許在九寨溝里過夜，除非特別批準、特殊需要。如今我們還結(jié)合新農(nóng)村建設(shè)，把一些旅游設(shè)施集中到小城鎮(zhèn)，既保護了風景名勝區(qū)，同時也帶動了小城鎮(zhèn)的開發(fā)建設(shè)。關(guān)鍵是要編制一個科學、合理的規(guī)劃，使所有的建設(shè)項目都按照規(guī)劃進行。規(guī)劃中要劃分核心保護區(qū)，不允許任何建設(shè)發(fā)生，旅游設(shè)施、用地配套設(shè)施搬遷到非生態(tài)敏感區(qū)建設(shè)。合理組織景區(qū)內(nèi)外的交通，像峨眉山，現(xiàn)在所有的社會車輛停留在景區(qū)外的大型停車場，由景區(qū)內(nèi)的觀光車輸送游客，景區(qū)內(nèi)的道路不必建得很寬。 

　　記者：在世界遺產(chǎn)的管理保護工作中，建設(shè)部今后將會重點加強哪些工作呢？ 

　　王鳳武：建設(shè)部首先是引導(dǎo)各地正確地申報世界遺產(chǎn)，設(shè)立科學的程序。世界遺產(chǎn)的門檻很高，需要長期的申報過程，不是今年提出，明年就能成功的。像四川大熊貓棲息地遺產(chǎn)的申報歷時20年，云南三江并流申報歷時8年，中間需要做長期的、大量的、艱苦的工作。我們要把申報程序規(guī)范化、科學化、合理化。首先是要進入國家級遺產(chǎn)名錄，然后是世界遺產(chǎn)預(yù)備清單，再是世界遺產(chǎn)提名項目，經(jīng)大會審議進入。 

　　第二，進行廣泛的考察和調(diào)研。確實，我國好地方很多，有些沒被我們認識，有的被認識了，但未必符合世界遺產(chǎn)的標準。申報世界遺產(chǎn)的項目不能只和中國自己比，還要和世界其他遺產(chǎn)地比。所以要進行全面的、科學的普查，篩選出真正有資格能被列入世界遺產(chǎn)的地方。 

　　第三，重點培育一些遺產(chǎn)地。我們終究要按照國際的程序和規(guī)則來運作，要符合《世界遺產(chǎn)公約》的要求、符合《世界遺產(chǎn)操作指南》的各項要求，所以，我們要做一系列的相關(guān)項目的評定，要建立相應(yīng)地、科學的法律、法規(guī)，管理機構(gòu)要合理劃定申報范圍，有些不符合要求的還要進行環(huán)境整治，這需要至少兩三年的時間。 

　　記者：對于“三江并流”面臨的潛在威脅，我們是如何向世界遺產(chǎn)委員會承諾的呢？ 

　　王鳳武：首先，在遺產(chǎn)地的范圍之內(nèi)不會有任何水壩的建設(shè)，這是100%肯定的。因為“三江并流”在申報的時候是按照等高線的高程來申報的，最低處都是在海拔2500米以上，三條江都是在山底、溝底，并不流經(jīng)世界遺產(chǎn)地。但從生態(tài)角度來講，如果建水壩，會不會出現(xiàn)間接影響很難講，也許是微乎其微，也可能影響很大。一旦項目確定之后，要進行環(huán)評，之后，才能得出結(jié)論。 

　　第二，現(xiàn)在一些媒體所報道的規(guī)劃、或開工建設(shè)的項目，都沒有正式得到國家的批準。有些部門正在編制規(guī)劃，但中間需要編制規(guī)劃、項目的立項、可行性研究、工程地質(zhì)的勘探等許多復(fù)雜的工作，要經(jīng)歷相當長的時間。任何一個大型水電站的建設(shè)都要耗時幾十年，中間還有很多未確定的因素。 

　　最后我想強調(diào)，遺產(chǎn)不是我們這一代人的，是我們從下一代手里借過來的，我們要完好無損地傳下去。在申報世界遺產(chǎn)的時候，不要只考慮是否能給當?shù)靥岣咧?、帶來?jīng)濟效益，同時也要意識到，申報成功之后，會給自身加個沉重的保護責任，如果保護不利，對中國的整體形象都會產(chǎn)生不好影響。