“北京奧運(yùn)”對(duì)話(huà)“上海世博”：“雙會(huì)”提升宜居品質(zhì)

　　（世博網(wǎng)編者按）承辦2008年奧運(yùn)與2010年世博“雙會(huì)”，是中華民族的百年夢(mèng)想。作為中國(guó)政治、文化、對(duì)外交往中心的北京和作為最重要的經(jīng)濟(jì)城市上海，將以怎樣的創(chuàng)意與風(fēng)采為中華民族圓夢(mèng)？為此，《人民日?qǐng)?bào)》于2006年11月27日開(kāi)辟專(zhuān)欄，圍繞“雙城雙會(huì)”進(jìn)行對(duì)視對(duì)話(huà)，比較異同，促進(jìn)“雙會(huì)”成為中國(guó)新世紀(jì)初起飛的兩大引擎！今天刊登第三篇《“北京奧運(yùn)”對(duì)話(huà)“上海世博”：“雙會(huì)”提升宜居品質(zhì)》。　　 

　　主持人：蘇顯龍尹世昌（人民日?qǐng)?bào)記者） 

　　格局 

　　城市格局更趨合理 

　　北京：奧運(yùn)會(huì)推動(dòng)北京城市布局優(yōu)化 

　　上海：世博會(huì)使上海城市格局更便民 

　　主持人 ：大家好?。玻埃埃纺晔潜本┗I辦奧運(yùn)會(huì)的決戰(zhàn)之年；上海世博村項(xiàng)目也于近日正式開(kāi)工建設(shè)。我們今天探討奧運(yùn)會(huì)和世博會(huì)為京滬兩座城市的格局帶來(lái)何種變化…… 

　　施衛(wèi)良：按照新的北京城市總體規(guī)劃，北京將構(gòu)筑“兩軸―兩帶―多中心”的嶄新格局。這打破了以舊城為核心的單中心布局結(jié)構(gòu)，為城市發(fā)展提供了更廣闊的空間。奧運(yùn)會(huì)推動(dòng)了城市布局的優(yōu)化。比如，“鳥(niǎo)巢”等奧運(yùn)會(huì)主要場(chǎng)館分布在傳統(tǒng)中軸線(xiàn)的北端，進(jìn)一步完善了城市格局，帶動(dòng)體育、文化功能區(qū)域的發(fā)展。 

　　伍江：上海世博會(huì)最早選址在浦東郊區(qū)，但后來(lái)考慮到帶動(dòng)城市中心區(qū)新一輪的改造，決定將黃浦江畔的重工業(yè)外遷后建世博園區(qū)。這使原本不合理的城市格局得以調(diào)整。浦東開(kāi)發(fā)十多年來(lái)，建設(shè)初具規(guī)模，但與浦西相比，還算不上完整的生活區(qū)。世博會(huì)設(shè)在黃浦江兩岸，推動(dòng)了浦東的建設(shè)。黃浦江成為一座橋梁，斜穿城市中心區(qū)。如果沒(méi)有世博會(huì)，很少有城市能有機(jī)會(huì)在市中心發(fā)展這么大的面積，城市格局得到如此巨變！ 

　　主持人：北京“兩軸―兩帶―多中心”的城市布局是否參考了其他國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)？ 

　　施衛(wèi)良：國(guó)際化大城市采用的，基本上都是網(wǎng)絡(luò)化、軸線(xiàn)、多中心的發(fā)展模式。北京“兩帶”發(fā)展模式，能夠疏導(dǎo)首都經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向，輻射整個(gè)環(huán)渤海區(qū)域。 

　　伍江：城市要有機(jī)自然、因地制宜地發(fā)展。北京屬于古都，圍繞軸線(xiàn)發(fā)展的格局難以突破。各主辦城市的特點(diǎn)不同，奧運(yùn)會(huì)和世博會(huì)對(duì)城市格局的影響也會(huì)有區(qū)別…… 

　　施衛(wèi)良：軸線(xiàn)分布是城市設(shè)計(jì)的最經(jīng)典手法之一。巴黎沿塞納河有一軸線(xiàn)，發(fā)展延續(xù)城市的結(jié)構(gòu)和功能。 

　　主持人：那上海的規(guī)劃是何種特點(diǎn)呢？ 

　　伍江：上海規(guī)劃的“１９６６體系”，構(gòu)成了完整的城鄉(xiāng)規(guī)劃體系。新城建設(shè)容易因?yàn)槿狈Ξa(chǎn)業(yè)支撐而變成“睡城”。為避免這種弊端，上海規(guī)劃將新城建成產(chǎn)業(yè)基地，比如嘉定建汽車(chē)城、寶山建鋼鐵城，并提供基礎(chǔ)設(shè)施和教育資源，讓人們感覺(jué)到自己是在大上海生活。市區(qū)的格局特點(diǎn)是密而不亂。上海市區(qū)人口集中，密度大，從外表看雜亂無(wú)章，但進(jìn)入后就會(huì)發(fā)現(xiàn)，這樣的格局并沒(méi)有造成太多不便。從城市需要考慮，其格局調(diào)整更積極更自由，一切從實(shí)際出發(fā)，追求質(zhì)量提升。 

　　風(fēng)貌 

　　風(fēng)貌保護(hù)緊鑼密鼓 

　　北京：“新北京、新奧運(yùn)”立法保護(hù)舊城，不搞大拆大建，二環(huán)路以?xún)?nèi)絕不建立交橋 

　　上海：世博會(huì)將老工業(yè)區(qū)部分廠(chǎng)房改造利用，體現(xiàn)了歷史文化延續(xù)，正在形成創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園區(qū) 

　　主持人：奧運(yùn)會(huì)和世博會(huì)帶來(lái)的大規(guī)模城市建設(shè)可能與保護(hù)古跡產(chǎn)生矛盾。兩座城市是如何處理的呢？ 

　　談緒祥：為在２００８年能成功舉辦北京奧運(yùn)會(huì)，北京進(jìn)入了一個(gè)建設(shè)高峰期，努力將建設(shè)與古都風(fēng)貌保護(hù)結(jié)合起來(lái)。近日召開(kāi)的北京人代會(huì)上，市長(zhǎng)王岐山在與港澳委員座談時(shí)說(shuō)，二環(huán)路以?xún)?nèi)絕不可以建立交橋。因?yàn)楸本┻€有一個(gè)很重要的責(zé)任，那就是要保護(hù)好留存下來(lái)的歷史風(fēng)貌。 

　　侯景新：這是北京及時(shí)調(diào)整城市格局，保護(hù)歷史名城的好契機(jī)。應(yīng)當(dāng)在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，對(duì)胡同、四合院等傳統(tǒng)建筑在開(kāi)發(fā)利用中保護(hù)，沒(méi)有修繕價(jià)值的不妨拆掉，有價(jià)值的加大投入，在修舊如舊的原則下適度開(kāi)發(fā)，使古建的資源價(jià)值顯現(xiàn)。什剎海一帶就很好地處理了開(kāi)發(fā)與保護(hù)的關(guān)系。 

　　施衛(wèi)良：加強(qiáng)舊城保護(hù)，不應(yīng)再搞大拆大建，而是要探索內(nèi)循環(huán)有機(jī)改造的模式，讓一部分老百姓搬出去，才能更好地保護(hù)舊城。 

　　主持人：上海的情況怎樣呢？ 

　　伍江：與往屆不同，世博會(huì)不是在白紙上造房子，而是將黃浦江西岸的老工業(yè)區(qū)一部分廠(chǎng)房改造利用起來(lái)辦展館，這是世博會(huì)的一大創(chuàng)新，體現(xiàn)了人類(lèi)歷史文化的延續(xù)。在世博會(huì)的推動(dòng)下，上海在形成一片創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園區(qū)。多年來(lái)已有很多藝術(shù)家進(jìn)駐莫干山路，對(duì)這些老廠(chǎng)區(qū)的開(kāi)發(fā)利用引發(fā)５０多片工廠(chǎng)成為創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園區(qū)。 

　　侯景新：巴黎、羅馬等歐洲城市在經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展時(shí)期都很好地保護(hù)了傳統(tǒng)歷史街區(qū)的風(fēng)貌，就在于他們除了“堵”之外還有“疏”的辦法，即城市發(fā)展的重心向外遷移。上海浦東新區(qū)以及其他新城的建設(shè)，及時(shí)釋放中心城區(qū)高速發(fā)展的壓力，城市歷史街區(qū)及古建的保護(hù)就容易得多…… 

　　黃健之：保護(hù)歷史建筑就維持了城市特色。世博會(huì)對(duì)上海整個(gè)文化事業(yè)和文化保護(hù)無(wú)疑是一種促進(jìn)和提升。除總體規(guī)劃之外，上海市還有２００多個(gè)單元規(guī)劃，每個(gè)里面能夠保留的歷史風(fēng)貌區(qū)都會(huì)保留。這和上海世博會(huì)“體現(xiàn)歷史文化精髓，注重歷史建筑的保護(hù)、保留和再利用，充分發(fā)掘歷史文化資源”的規(guī)劃理念完全合拍。 

　　唐子來(lái)：長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展城市生態(tài)要關(guān)注永久不開(kāi)發(fā)地區(qū)，有些歷史（自然）遺存一旦破壞了，就無(wú)法恢復(fù)，所以城市搞開(kāi)發(fā)一定不可操之過(guò)急。到底哪些地方需要永久保護(hù)，要有剛性約束，而且一旦確定下來(lái)后就不要改變，這是一個(gè)城市核心競(jìng)爭(zhēng)力的組成部分。一部分地區(qū)不發(fā)展，是為了周邊地區(qū)更好地發(fā)展。高明的做法會(huì)帶來(lái)整個(gè)城市價(jià)值的提升。在城市發(fā)展過(guò)程中，效率與魅力是兩回事。有效率未必有魅力。效率靠金錢(qián)可以達(dá)到，但魅力卻不能。從這個(gè)意義上說(shuō)，“雙會(huì)”對(duì)京滬兩地城市格局的影響，看上去是表面的，但其對(duì)城市管理、城市建設(shè)理念的影響是深遠(yuǎn)的。 

　　宜居 

　　宜居城市達(dá)成共識(shí) 

　　北京：從直接意義上說(shuō)，奧運(yùn)會(huì)為市民提供了更多的體育文化場(chǎng)所，但從更深層次看，奧運(yùn)會(huì)提升整個(gè)城市的品質(zhì) 

　　上海：上海注重發(fā)展中對(duì)生態(tài)環(huán)境及歷史文化遺產(chǎn)的保護(hù)。黃浦江沿江百米內(nèi)不建新建筑物 

　　主持人：城市規(guī)劃將影響城市的競(jìng)爭(zhēng)力。唐教授，您認(rèn)為當(dāng)前城市競(jìng)爭(zhēng)主要靠什么？ 

　　唐子來(lái)：城市競(jìng)爭(zhēng)中，區(qū)位和設(shè)施的競(jìng)爭(zhēng)都可以復(fù)制，但生活品質(zhì)、人、歷史、文脈都無(wú)法復(fù)制，生態(tài)環(huán)境亦然，這些成為今后城市競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)鍵。上海正變得越來(lái)越宜居，更加注重發(fā)展中對(duì)生態(tài)環(huán)境及歷史文化遺產(chǎn)的保護(hù)。 

　　施衛(wèi)良：宜居城市須讓市民能夠健康地生活，方便地運(yùn)動(dòng)和出行。奧運(yùn)會(huì)為普通市民提供了更多的進(jìn)行體育鍛煉的場(chǎng)館。北京也越來(lái)越重視環(huán)境問(wèn)題，還在溫榆河建設(shè)了生態(tài)走廊，今后，中心城和新城之間，都要有綠化帶，先是公園，后是森林，一環(huán)綠化帶套一環(huán)城區(qū)。 

　　伍江：上海世博會(huì)的主題“城市，讓生活更美好”要求我們必須建設(shè)宜居城市。上海最終的目的是要實(shí)現(xiàn)四個(gè)中心（經(jīng)濟(jì)、貿(mào)易、金融、航運(yùn)），同時(shí)又不失為宜居城市。其城市規(guī)劃的最大特點(diǎn)是黃浦江沿江百米內(nèi)不準(zhǔn)建設(shè)新的建筑物。沿江兩側(cè)寬闊的綠化帶像兩條項(xiàng)鏈一樣裝扮著黃浦江，而世博會(huì)就是項(xiàng)鏈上的墜子。我們還要針對(duì)上海城市特點(diǎn)，見(jiàn)縫插針地多建些面積不大的公共綠地，保證市民出門(mén)５００米就有一個(gè)面積不小于３０００平方米的公共綠地以供休閑娛樂(lè)。 

　　談緒祥：北京新的城市規(guī)劃首次提出了打造宜居城市的目標(biāo)。到底什么樣的城市才叫宜居城市，目前還沒(méi)有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，各城市之間也不存在嚴(yán)格的可比性。我認(rèn)為，宜居城市不應(yīng)該僅僅從綠化、氣候等自然條件方面考量，而要綜合教育、文化、交通、就業(yè)創(chuàng)業(yè)環(huán)境、社會(huì)治安、公共服務(wù)等情況來(lái)界定，較好地落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀(guān)，做到以人為本的城市就是宜居城市。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，北京宜居城市的目標(biāo)并不遙遠(yuǎn)。 

　　主持人：目前兩地做了哪些提升宜居品質(zhì)的基礎(chǔ)設(shè)施工作呢？ 

　　施衛(wèi)良：在中心城，現(xiàn)在做的更多的是環(huán)境整治、軌道交通建設(shè)等提升品質(zhì)工作，今年要保證開(kāi)工４條軌道線(xiàn)，整治８０個(gè)“城中村”。這與奧運(yùn)場(chǎng)館的建設(shè)是一致的，就是不擴(kuò)大規(guī)模，而是建設(shè)宜居城市，提升品質(zhì)。 

　　唐子來(lái)：因?yàn)槭啦?huì)，上海的基礎(chǔ)設(shè)施至少提前１０年。因?yàn)橛辛酥醒氲呢?cái)政、政策支持，軌道交通從１４５公里發(fā)展到４００公里（４００公里的長(zhǎng)度已經(jīng)相當(dāng)于倫敦了，而倫敦是用了１００多年時(shí)間才完成的）。此外，浦東機(jī)場(chǎng)的第三條跑道，崇明島跨海大橋的建設(shè)，也都得益于世博會(huì)。 

　　動(dòng)遷 

　　動(dòng)遷改造大刀闊斧 

　　北京：１７１個(gè)“城中村”將被全面改造，奧運(yùn)村拆遷引入律師全程參與 

　　上海：世博園區(qū)涉及１．８萬(wàn)多戶(hù)居民和２００多個(gè)企業(yè)，是有史以來(lái)動(dòng)拆遷量最大的單體市政工程 

　　主持人：世博園區(qū)是從老工業(yè)區(qū)和居住區(qū)建起來(lái)的，很多奧運(yùn)場(chǎng)館周?chē)木用褚残枰獎(jiǎng)舆w。我們是如何解決這一問(wèn)題的？ 

　　談緒祥：２００１年北京申奧成功后，北京市政府于２００３年制定了拆遷政策。２００８年前，北京奧運(yùn)場(chǎng)館周邊和四環(huán)路內(nèi)的１７１個(gè)“城中村”將被全面改造，以全新的面貌迎奧運(yùn)。為確保奧運(yùn)場(chǎng)館周邊環(huán)境整治，單朝陽(yáng)一個(gè)區(qū)，就安排了近８億元財(cái)政資金，使拆遷戶(hù)得到妥善安置。北京奧運(yùn)村在拆遷中，引入律師全程參與拆遷事務(wù)的處理和調(diào)解。２００３年，洼里鄉(xiāng)被規(guī)劃為奧運(yùn)場(chǎng)館建設(shè)用地，在短短兩個(gè)月內(nèi)就完成了拆遷，３０００多個(gè)拆遷戶(hù)無(wú)一人上訪(fǎng)！ 

　　黃健之：上海世博會(huì)園區(qū)占地５．２８平方公里，涉及１．８萬(wàn)多戶(hù)居民和２００多個(gè)企業(yè)的動(dòng)遷。這是上海有史以來(lái)動(dòng)拆遷量最大的單體市政工程，是世博會(huì)１５０多年歷史上規(guī)?？涨暗慕ㄔO(shè)項(xiàng)目，動(dòng)遷事關(guān)大局。 

　　世博動(dòng)遷進(jìn)展順利，是因?yàn)椤俺鞘?，讓生活更美好”的主題切實(shí)體現(xiàn)在動(dòng)遷居民身上。動(dòng)遷居民有很多以前就生活在世博園區(qū)棚戶(hù)區(qū)，緊鄰工業(yè)區(qū)，生活質(zhì)量較差，但這些區(qū)域畢竟屬于市中心區(qū)。為防止陷入“利益遭掠奪、生活質(zhì)量下降”的“動(dòng)拆遷怪圈”，動(dòng)遷后，居民的人均住房面積都有增加，生活條件得到改善。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，浦東世博動(dòng)遷過(guò)程中，有關(guān)方面共收到動(dòng)遷群眾自發(fā)贈(zèng)送的錦旗近７００面。 

　　鏈接 

　　１．兩軸：指沿長(zhǎng)安街的東西軸和傳統(tǒng)中軸線(xiàn)的南北軸。兩帶：指包括通州、順義、亦莊、懷柔、密云、平谷的“東部發(fā)展帶”和包括大興、房山、昌平、延慶、門(mén)頭溝的“西部發(fā)展帶”。多中心：指在市域范圍內(nèi)建設(shè)多個(gè)服務(wù)全國(guó)、面向世界的城市職能中心，提高城市的核心功能和綜合競(jìng)爭(zhēng)力，包括中關(guān)村高科技園區(qū)核心區(qū)、奧林匹克中心區(qū)、中央商務(wù)區(qū)(ＣＢＤ)等。 

　?。玻埃保梗叮扼w系”即“１個(gè)中心城、９個(gè)新城、６０個(gè)左右新市鎮(zhèn)、６００個(gè)左右中心村”。１個(gè)中心城指外環(huán)線(xiàn)以?xún)?nèi)的區(qū)域。９個(gè)新城是寶山、嘉定――安亭、青浦、松江、閔行、奉賢南橋、金山、臨港、崇明城橋。６０個(gè)左右新市鎮(zhèn)是指相對(duì)獨(dú)立、各具特色、人口規(guī)模在５萬(wàn)人左右的新市鎮(zhèn)。６００個(gè)左右中心村是對(duì)分散的自然村適度予以歸并，合理配置公建和市政設(shè)施。 

　　【對(duì)話(huà)嘉賓】 

　　談緒祥：北京市規(guī)劃委員會(huì)副主任
　　
　　伍江：上海市城市規(guī)劃管理局副局長(zhǎng) 

　　施衛(wèi)良：北京市城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院院長(zhǎng) 

　　黃健之：上海世博會(huì)事務(wù)協(xié)調(diào)局副局長(zhǎng) 

　　侯景新：全國(guó)經(jīng)濟(jì)地理研究會(huì)副理事長(zhǎng)、中國(guó)人民大學(xué)公共管理學(xué)院教授 

　　唐子來(lái)：中國(guó)城市規(guī)劃學(xué)會(huì)常務(wù)理事、同濟(jì)大學(xué)城市規(guī)劃系主任、教授