全國工程勘察設(shè)計(jì)大師陳雄專訪：地域性和時(shí)代性結(jié)合建造具有嶺南地域特色的建筑

引言

他是華南理工大學(xué)建筑設(shè)計(jì)研究院的第一批研究生，對(duì)嶺南建筑的地域性有著深刻的認(rèn)識(shí)和獨(dú)到的見解。伴隨著白云機(jī)場(chǎng)航站樓從T1改擴(kuò)建到T2的建成，他和他的團(tuán)隊(duì)茁壯成長(zhǎng)，在航站樓和體育建筑的大空間、大跨度技術(shù)研究和實(shí)踐上取得了豐碩成果。作為設(shè)計(jì)大師，在遇到工程設(shè)計(jì)難題時(shí)，他也有焦慮，有時(shí)會(huì)通宵失眠。他是一位極具責(zé)任心的建筑師。

本期采訪嘉賓：陳雄

全國工程勘察設(shè)計(jì)大師、廣東省建筑設(shè)計(jì)研究院副院長(zhǎng)、總建筑師。聽他講述如何通過地域性和時(shí)代性結(jié)合建造出具有嶺南地域特色的建筑。

陳 雄

廣東省建筑設(shè)計(jì)研究院副院長(zhǎng)/總建筑師

全國工程勘察設(shè)計(jì)大師

記 者：首先請(qǐng)您介紹的一下您當(dāng)時(shí)選擇建筑學(xué)的緣由及求學(xué)經(jīng)歷？

陳 雄：我是1979年在華南理工讀的建筑學(xué)，讀建筑學(xué)是我父親的建議，當(dāng)時(shí)改革開放撥亂反正，對(duì)建筑學(xué)還不是很了解。因?yàn)槲腋赣H五十年代去過香港建筑師事務(wù)所，看過建筑師趴圖板畫圖；另外我小時(shí)候也喜歡畫畫、做模型，我父親覺得我有這個(gè)基礎(chǔ)，所以建議我去讀建筑學(xué)。

我讀大學(xué)的時(shí)候，很多同學(xué)都不知道建筑學(xué)是做什么的，大家重新開始訓(xùn)練美術(shù)、學(xué)習(xí)設(shè)計(jì)。1983年本科畢業(yè)，當(dāng)時(shí)大學(xué)讀4年。在我父親的建議和家人的支持下，我報(bào)考了華南理工大學(xué)的研究生，幸運(yùn)的是我考上了華南理工大學(xué)建筑設(shè)計(jì)研究院的第一批研究生，師從林克明和鄭鵬兩位建筑師兼教授。

記 者：地域性是您在創(chuàng)作中一直強(qiáng)調(diào)的，可以認(rèn)為這是您進(jìn)行建筑創(chuàng)作的一貫的方法論嗎？

陳 雄：建筑本身源于當(dāng)?shù)氐臍夂?、地理環(huán)境，是很本源的，解讀成方法論、設(shè)計(jì)的原理都可以。建筑是人類根據(jù)當(dāng)?shù)貧夂颦h(huán)境下建成的一個(gè)庇護(hù)所，建筑本身必然會(huì)跟當(dāng)?shù)氐臍夂颉h(huán)境適應(yīng)。因此，建筑在人和氣候之間充當(dāng)庇護(hù)所的角色，同時(shí)建筑也兼有人類對(duì)標(biāo)志性的渴望、身份的彰顯、社會(huì)認(rèn)同等。

嶺南建筑必須要遵循的一些原則是：嶺南有很強(qiáng)的氣候特點(diǎn)，建筑必須跟當(dāng)?shù)氐臍夂?、?dāng)?shù)氐淖匀画h(huán)境回應(yīng)與結(jié)合，這也是我們?nèi)蚝芏嘟ㄖ煻荚谧龅氖虑?。比如我國南方跟北方的氣候大不一樣，建筑設(shè)計(jì)要跟本地的氣候結(jié)合起來，結(jié)合當(dāng)?shù)氐牡赜蛐裕ㄔO(shè)出具有當(dāng)?shù)貍鹘y(tǒng)文化的建筑。這樣一代接一代傳承下來，這些建筑傳統(tǒng)也反映了人類跟當(dāng)?shù)氐臍夂颉h(huán)境的融合、積淀下來有效的方法和形式，形成了當(dāng)?shù)氐慕ㄖL(fēng)格。我認(rèn)為地域性更多的是設(shè)計(jì)原理。

記 者：您的團(tuán)隊(duì)擅長(zhǎng)做機(jī)場(chǎng)、體育館等大型復(fù)雜的公共建筑。請(qǐng)問您拿到這樣類型的項(xiàng)目時(shí)首先會(huì)做什么？通常會(huì)考慮哪些因素？這些大空間、大跨度的建筑設(shè)計(jì)主要有哪些難點(diǎn)？

陳 雄：我畢業(yè)到廣東省院以后，跟廣東省院的前輩建筑師做了很多種類型的建筑：學(xué)校、酒店、銀行、超高層、辦公樓等。1998年有一個(gè)契機(jī)，新白云機(jī)場(chǎng)要建設(shè)，我有機(jī)會(huì)參與新白云機(jī)場(chǎng)設(shè)計(jì)。新白云機(jī)場(chǎng)一期工程是廣東省院跟國外公司合作設(shè)計(jì)的，在合作設(shè)計(jì)過程中，我們?cè)簩?duì)于大跨度、大空間，特別是機(jī)場(chǎng)這種類型建筑進(jìn)行了一個(gè)全面的、系統(tǒng)的技術(shù)研究。包括機(jī)場(chǎng)整個(gè)建筑和結(jié)構(gòu)之間的配合、大跨度圍護(hù)結(jié)構(gòu)、金屬屋面系統(tǒng)、玻璃幕墻系統(tǒng)、整個(gè)工藝的流程、空側(cè)對(duì)飛機(jī)滑行的配置、大空間建筑里一些消防的技術(shù)、機(jī)電、安防等。

因?yàn)樾掳自茩C(jī)場(chǎng)是比較復(fù)雜的綜合性很強(qiáng)的建筑類型，通過項(xiàng)目的實(shí)踐，我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)也積累了不少寶貴的經(jīng)驗(yàn)。后來擴(kuò)展到體育建筑方面，體育建筑也是大跨度、大空間建筑類型，跟機(jī)場(chǎng)建筑基本上都是相通、相輔相成的。

2004年新白云機(jī)場(chǎng)正式啟用后，我們組成了一個(gè)機(jī)場(chǎng)設(shè)計(jì)研究所，把原來的臨時(shí)的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)固定下來。因?yàn)楫?dāng)時(shí)新白云機(jī)場(chǎng)剛投入使用，沒有那么快擴(kuò)建，所以我們就延伸到其他的機(jī)場(chǎng)和體育建筑。

2010年亞運(yùn)會(huì)在廣州召開，2007年，作為唯一新建的亞運(yùn)主場(chǎng)館——廣州亞運(yùn)館開始進(jìn)行國際競(jìng)賽，我們機(jī)場(chǎng)所非常榮幸的中標(biāo)了！這是我們機(jī)場(chǎng)所原創(chuàng)的第一個(gè)大項(xiàng)目。我們的方案憑借創(chuàng)新設(shè)計(jì)理念、獨(dú)特的建筑體驗(yàn)、標(biāo)志性和可實(shí)施性的綜合平衡，以中國原創(chuàng)設(shè)計(jì)獲勝并且成為實(shí)施方案。在僅僅兩年的超短工期里，從設(shè)計(jì)到制作到施工全部都高完成度實(shí)施，成為廣州亞運(yùn)會(huì)最為奪目的標(biāo)志性體育場(chǎng)館。這是中國建筑師少有的在重大項(xiàng)目設(shè)計(jì)國際競(jìng)賽原創(chuàng)中標(biāo)實(shí)施的案例。綜合之前的大空間、大跨度的技術(shù)體系和成熟經(jīng)驗(yàn)，這個(gè)項(xiàng)目里也得到了發(fā)揮，從此我們的體育場(chǎng)館設(shè)計(jì)也趨于成熟。

從1998年至今超過20年，我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)在大跨度、大空間的項(xiàng)目一直延續(xù)在做，在做的過程中也會(huì)有一些超高層項(xiàng)目。總體來說項(xiàng)目的類型，共同性比較強(qiáng)，大跨度的建筑和結(jié)構(gòu)之間的配合非常密切。

一方面建筑結(jié)構(gòu)的整個(gè)體系、整個(gè)建筑空間的形態(tài)、建筑的形態(tài)是密切相關(guān)，結(jié)構(gòu)成就了建筑之美。另一方面整個(gè)外圍結(jié)構(gòu)，包括金屬屋面和幕墻系統(tǒng)，結(jié)合幕墻專業(yè)做了很多配合。因?yàn)榻ㄖ绻纬梢粋€(gè)整體，需要同時(shí)跟不同的專業(yè)技術(shù)團(tuán)隊(duì)配合，所以建筑跟結(jié)構(gòu)、幕墻是非常密切的配合。

亞運(yùn)主場(chǎng)館我們做的是全部完整的設(shè)計(jì)，包括建筑造型、空間設(shè)計(jì)以及裝修都是我們一體化設(shè)計(jì)的，我們要統(tǒng)籌考慮，使造型和空間設(shè)計(jì)協(xié)調(diào)配合，形成一個(gè)完美的整體。比如酒店的裝修通常要找專業(yè)的裝修設(shè)計(jì)公司來做，但是在這種大跨度、大空間的建筑里面，要把控好空間的尺度才能做好空間的裝修。因此我們團(tuán)隊(duì)所做的項(xiàng)目都是從建筑到結(jié)構(gòu)到幕墻到裝修一體化設(shè)計(jì)。

記 者：機(jī)場(chǎng)是非常復(fù)雜的大型項(xiàng)目，其難點(diǎn)主要體現(xiàn)在哪些方面？

陳 雄：機(jī)場(chǎng)首先要有很高的空側(cè)運(yùn)行效率，要與空側(cè)規(guī)劃設(shè)計(jì)做很好的銜接，“行”不是隨意的“行”，工藝性很強(qiáng)。飛機(jī)在航站樓?？康臋C(jī)位要多，同時(shí)飛機(jī)在機(jī)場(chǎng)運(yùn)行的效率要高。根據(jù)站坪的規(guī)劃，首先航站樓構(gòu)型的選擇要跟空側(cè)的運(yùn)行密切相關(guān)，這是非常核心的一個(gè)點(diǎn)。構(gòu)型確定下來以后，再進(jìn)行建筑整個(gè)造型及空間創(chuàng)作。平面布局也非常有特色，因?yàn)楹秸緲怯胁煌穆每土鞒?，旅客流程是交通建設(shè)的骨架，所以必須搭建好這個(gè)骨架，包括：出發(fā)、到達(dá)、中轉(zhuǎn)、國際、國內(nèi)等很多詳細(xì)的流程，以及把國際航班國內(nèi)段這些復(fù)雜的流程搭建好，才能做好航站樓這樣的交通建筑，這些流程都很關(guān)鍵。

在旅客流程上我們營造不同的空間，圍繞著旅客流程來開展。比如：出發(fā)大廳、安檢大廳、候機(jī)大廳、行李提取廳等這些主要的空間，還包括機(jī)場(chǎng)里面的商業(yè)區(qū)。這些商業(yè)區(qū)都有不同的商業(yè)形態(tài)，跟旅客的流程也是密切相關(guān)的，既有商業(yè)中心的一些特點(diǎn)，但又必須跟旅客的流程緊密的結(jié)合一起。所以整個(gè)系統(tǒng)性非常強(qiáng)，各方面的設(shè)計(jì)都是圍繞著旅客流程、空間的營造、空間的體驗(yàn)展開，形成我們整個(gè)建筑創(chuàng)作的完整體系。這些體系支撐還包括結(jié)構(gòu)系統(tǒng)、幕墻系統(tǒng)、機(jī)電系統(tǒng)、弱電系統(tǒng)、信息系統(tǒng)、標(biāo)識(shí)系統(tǒng)等，各專業(yè)集成度非常高。

機(jī)場(chǎng)建筑是所有建筑類型里面系統(tǒng)性、集成度最高的一種，因此建筑師需要解決的問題、協(xié)調(diào)的界面、協(xié)調(diào)的專業(yè)也非常多。

記 者：以廣州白云機(jī)場(chǎng)T2航站樓為例，請(qǐng)您講講關(guān)于本土精神與時(shí)代性在其中的表達(dá)？

陳 雄：T2航站樓從2006年開始設(shè)計(jì)，2018年4月26號(hào)正式啟用。在2004年T1航站樓投入使用后，廣州市要策劃亞運(yùn)會(huì)。我們當(dāng)時(shí)有一個(gè)想法：為亞運(yùn)會(huì)建一個(gè)T2航站樓，但通過各專業(yè)的配合和反復(fù)的論證，覺得擴(kuò)建T1航站樓即可滿足亞運(yùn)會(huì)需求量。所以2006年T1航站樓的擴(kuò)建和T2航站樓的前期方案、設(shè)計(jì)研究同時(shí)進(jìn)行。

建設(shè)初期經(jīng)歷了幾個(gè)環(huán)節(jié)：

1、跟空側(cè)顧問積極配合，做一個(gè)比較高效的構(gòu)型來解決飛機(jī)的?？?、機(jī)位、飛機(jī)運(yùn)行效率，跟原來T1航站樓構(gòu)型發(fā)生很大的改變。T1航站樓是分離式站坪，主樓在中間，東西兩邊?？匡w機(jī)，中間是陸側(cè)交通，空側(cè)部分是在東西兩邊暫停，飛機(jī)過去要通過連接橋。

^{▲ T1航站樓分離站坪構(gòu)型：主樓+東、西指廊（東、西站坪分離）}

2、T2航站樓通過跟空側(cè)顧問配合，提出了北站坪的概念。T2航站樓東站坪、北站坪、西站坪是連成了一個(gè)整體，相互連通的，這樣飛機(jī)的?？棵娓唷⒄酒赫{(diào)動(dòng)和旅客的流程也更加便捷，是一個(gè)很大的突破：從分離站坪的構(gòu)型調(diào)整為北站坪的構(gòu)型。

^{▲ T2航站樓北指廊構(gòu)型：主樓+北指廊+東、西指廊（東、北、西站坪連通）}

因此T2航站樓要解決的兩個(gè)核心問題是：提高飛機(jī)的運(yùn)行效率、搭建旅客流程的骨架。

我們對(duì)T2和T1航站樓的各種旅客流程進(jìn)行深入的研究，同時(shí)對(duì)國內(nèi)、國際的大型機(jī)場(chǎng)也進(jìn)行了研究，包括：上海浦東機(jī)場(chǎng)、虹橋機(jī)場(chǎng)、北京T3，以及香港機(jī)場(chǎng)、新加坡機(jī)場(chǎng)、韓國仁川機(jī)場(chǎng)等，對(duì)這些機(jī)場(chǎng)進(jìn)行各方面的分析。

因?yàn)槟戏胶娇帐前自茩C(jī)場(chǎng)最重要的基地航空公司，結(jié)合白云機(jī)場(chǎng)南方航空公司的需求，我們必須與其的樞紐發(fā)展定位、航線布局密切配合。T2航站樓定位是作為南航和當(dāng)時(shí)南航為主的天合聯(lián)盟使用，因此南航要開發(fā)的每一個(gè)航線、每一個(gè)產(chǎn)品對(duì)我們來說都非常重要。白云機(jī)場(chǎng)作為我國南部大型國際樞紐，他的航線建設(shè)是非常高效的。比如南航開發(fā)從澳洲到歐洲在白云機(jī)場(chǎng)的中轉(zhuǎn)航線，圍繞這個(gè)目標(biāo)，我們把流線梳理清楚以后，再解決機(jī)場(chǎng)內(nèi)部如何來配合這些的流線，同時(shí)還要解決旅客的各種需求、體驗(yàn)，結(jié)合整個(gè)平面布局，把旅客流程搭建起來。

T2航站樓跟T1航站樓相差1.5公里，他們之間是連通的。我們希望兩個(gè)航站樓的建筑風(fēng)格一致，所以我們提出了“雙子星”航站樓的概念。雖然設(shè)計(jì)年份、建造年份不同，但是希望他們之間形成相互呼應(yīng)、彼此協(xié)調(diào)的“雙子星”形象，這也是白云機(jī)場(chǎng)的特色。

^{▲ T1航站樓主樓造型}

^{▲ T2航站樓主樓造型}

T2航站樓保留T1航站樓的弧形屋面、具有地域特色的張拉膜雨蓬、人字形柱等重要造型元素，但又不完全一樣，讓這兩座航站樓看起來是一個(gè)很和諧的“雙子星”形象。

T2航站樓提出了“云”的設(shè)計(jì)理念。因?yàn)榘自茩C(jī)場(chǎng)本身跟“云”就有關(guān)系，而航空又跟藍(lán)天白云有關(guān)系，也與航站樓的功能特征非常吻合，因此我們希望T2的造型語言與新的設(shè)計(jì)理念“云”相互響應(yīng)起來。

^{▲ 賦予建筑靈魂的“云”概念}

外在造型上我們把張拉膜雨蓬和主樓外部造型設(shè)計(jì)得很流暢；在內(nèi)部空間上，我們讓這種流暢的線條延伸到室內(nèi)大廳，如出發(fā)大廳波浪形的吊頂。這些流暢的造型不僅體現(xiàn)了“云”輕盈飄逸感覺，也跟旅客的流動(dòng)、空間功能的實(shí)質(zhì)呼應(yīng)，把“云”的韻律完美地表達(dá)出來。

^{▲ 連續(xù)拱形的張拉膜雨蓬}

^{▲ 連續(xù)波浪形的吊頂}

本地精神和地域性主要從自然光的使用和自然景觀構(gòu)建兩方面來表達(dá)：

一、光的利用和遮陽設(shè)計(jì)。T2采用綠色三星的標(biāo)準(zhǔn)，在節(jié)能設(shè)計(jì)上做了很大的提升。如西向遮陽，我們?cè)谖髅娴牟Ａ粔ν庾鲭妱?dòng)可調(diào)節(jié)的外掛遮陽板，遮陽板是穿孔的鋁板，一部分陽光透過鋁板照到室內(nèi)能達(dá)很好的采光效果，可以減少用電照明；鋁板也擋住了部分陽光，在夏季可以減少空調(diào)的耗能。

^{▲ 西連廊電動(dòng)外遮陽百葉}

^{▲ 西連廊電動(dòng)外遮陽百葉室內(nèi)效果}

^{▲ 西連廊電動(dòng)外遮陽百葉標(biāo)準(zhǔn)單元}

^{▲ 西連廊電動(dòng)外遮陽百葉細(xì)部}

乘客還能夠透過鋁板看到站坪的景觀。

自然光的使用從T1一直延續(xù)到T2，使旅客流程和空間體驗(yàn)結(jié)合起來，包括天窗的布置與旅客流線的結(jié)合。光有引導(dǎo)作用，建筑物里面有自然光，人就感覺比較舒適，所以我們順著旅客的流程布置了一系列的天窗，在商業(yè)區(qū)也布置天窗。這些都體現(xiàn)了我們對(duì)自然光的充分、靈活運(yùn)用。

^{▲ 辦票大廳的采光吊頂}

^{▲ 安檢大廳的采光吊頂}

^{▲ 充滿自然光的國際商業(yè)區(qū)}

^{▲ 國內(nèi)商業(yè)區(qū)的天窗引入充足的自然光}

^{▲ 天窗引導(dǎo)旅客流程-國內(nèi)候機(jī)廳}

^{▲ 天窗引導(dǎo)旅客流程-國際候機(jī)廳}

二、自然景觀構(gòu)建。T2前區(qū)是立體的車庫，我們?cè)谕＼嚇琼斏蠣I造了一個(gè)屋面花園，車庫側(cè)面種植了一些外掛的攀爬植物。

^{▲ 停車樓屋面花園}

我們?cè)诤驒C(jī)樓里做了一系列花園景觀。通過安檢以后的一些商業(yè)區(qū)、同時(shí)高端旅客的休息區(qū)都可以看到。這些花園景觀給旅客創(chuàng)造了更好的、宜人的、舒適的體驗(yàn)。而花園元素在南方地區(qū)更加容易實(shí)現(xiàn)，達(dá)到四季常綠的效果。

把自然景觀花園引進(jìn)航站樓，也屬于航站樓一個(gè)亮點(diǎn)，大大的改善了旅客緊張的行程體驗(yàn)，把南方氣候的地域性反映在建筑里。

^{▲ 航站樓里的嶺南花園鳥瞰}

^{▲ 航站樓里的嶺南花園}

現(xiàn)代大型公共建筑功能很復(fù)雜，在傳統(tǒng)功能的基礎(chǔ)上我們不斷整合一些功能，功能性決定了現(xiàn)代性，因此T2是一個(gè)現(xiàn)代的、功能多樣的大型綜合體。傳統(tǒng)功能沒有這么大型的規(guī)模，由于航空交通的快速發(fā)展、乘客的需求不斷提升，航站樓演繹到今天這樣的狀態(tài)，我覺得是一個(gè)自然而然的過程，這種功能性、現(xiàn)代性必須得到充分的滿足。

在這個(gè)基礎(chǔ)上我們把優(yōu)秀傳統(tǒng)的元素、宜人的景觀構(gòu)建、綠色節(jié)能的想法引進(jìn)航站樓，表達(dá)建筑的地域性，體現(xiàn)現(xiàn)代的功能性。比如雨蓬不僅回應(yīng)功能性，但同時(shí)也是地域性的表達(dá)。地域性不單是表達(dá)在視覺上，而且在功能上、體驗(yàn)上都很好地表達(dá)出來，比如花園景觀的運(yùn)用。

記 者：分享一下您對(duì)傳統(tǒng)性和現(xiàn)代性理解？

陳 雄：關(guān)于傳統(tǒng)性和現(xiàn)代性是建筑設(shè)計(jì)一個(gè)永恒的話題。因?yàn)槲覀兛偸翘幵跉v史長(zhǎng)河的某一段，既要不斷往前發(fā)展，又不能完全放棄傳統(tǒng)，因此我們希望傳統(tǒng)性和現(xiàn)代性不能割裂。

現(xiàn)在的現(xiàn)代性過了一段時(shí)間后就會(huì)成了傳統(tǒng)的一部分，我們希望傳統(tǒng)建筑能夠沉淀下來一些好的東西?，F(xiàn)代性更多的體現(xiàn)在當(dāng)代、當(dāng)下建筑的一些審美方面，包括大眾對(duì)建筑的一些造型期待、功能性期待，這些方面都是構(gòu)成現(xiàn)代建筑的主要部分。

從美學(xué)角度來看，現(xiàn)代風(fēng)格不斷地演變。特別是現(xiàn)代全球化信息高度的融合，傳播快速，不同地域互相之間的交流會(huì)更多、更快捷。不像古代地域性這么明顯，因?yàn)楣糯ハ嘀g的交流、信息溝通比較少，交通便利以后信息的傳播就更快，在應(yīng)對(duì)氣候方面手段以及對(duì)審美方式的表達(dá)趨同，引起互相交融的東西會(huì)更多。

從當(dāng)代性的角度來看，隨著技術(shù)手段更新，復(fù)雜建筑出現(xiàn)幾率會(huì)更多，包括扎哈、蓋里的建筑，形體上都是非常復(fù)雜。在他們之前還有其他一些不同風(fēng)格的建筑，包括現(xiàn)代風(fēng)格、后現(xiàn)代風(fēng)格，這些風(fēng)格和現(xiàn)代風(fēng)格互相影響，而且會(huì)越來越密切。

這些當(dāng)代建筑風(fēng)格會(huì)在潛意識(shí)里影響到大眾對(duì)建筑風(fēng)格的判斷和喜好，當(dāng)然不完全在于建筑本身，也可能是藝術(shù)審美，都會(huì)相互影響。因?yàn)榻ㄖM跨技術(shù)和藝術(shù)兩個(gè)領(lǐng)域，包括繪畫、音樂等。人類的審美在當(dāng)代相對(duì)于我們傳統(tǒng)和古代發(fā)生很大的一些變化，但是會(huì)有一些原型在里面，也有當(dāng)代的元素在里面。以音樂為例：傳統(tǒng)的音樂、古典音樂強(qiáng)調(diào)的是旋律，但當(dāng)代的音樂不一定是強(qiáng)調(diào)旋律，因?yàn)槭鼙姴灰粯?，審美的角度、層次也不一樣了?br/>

建筑隨著技術(shù)手段和審美的發(fā)展，他們之間相互成就，就有了流暢異型建筑的出現(xiàn)。現(xiàn)代設(shè)計(jì)軟件能使得這些異型建筑從技術(shù)上能夠落地，既能構(gòu)建三維模型，又能夠用圖紙語言指導(dǎo)建造。施工單位根據(jù)這個(gè)模型，用三維放線的軟件來解決復(fù)雜形體的定位系統(tǒng)，就能夠?qū)崿F(xiàn)異型外表皮的精確安裝，完美實(shí)現(xiàn)建筑的審美表達(dá)。有了這些技術(shù)手段和工具以后，又推動(dòng)了建筑審美繼續(xù)往前走。

^{▲ T2航站樓的適度非線性三維造型}

當(dāng)今建筑功能的復(fù)合性會(huì)越來越強(qiáng)，比如大型的商業(yè)綜合體把傳統(tǒng)街區(qū)的功能集中到建筑中，實(shí)現(xiàn)了很多原來在街區(qū)才能夠解決的功能，形成了新型綜合體。從這些意義來講，機(jī)場(chǎng)也是綜合體、體育建筑也是綜合體，解決一些復(fù)雜的功能，同時(shí)又創(chuàng)造更多的公共空間，使市民在這些大型的公共建筑里面得到很多的需求和滿足，這也是新的一些趨勢(shì)。

建筑公共功能、公共空間的營造是我們當(dāng)代建筑師需要特別關(guān)注的地方，特別是目前城市建設(shè)需要從規(guī)劃到建筑去解決公共資源的分配、公共資源的確立、實(shí)施的問題。從一個(gè)城市的區(qū)域發(fā)展來講，最需要做的是公共資源的策劃、規(guī)劃以及營造，這是規(guī)劃師、建筑師和政府都很關(guān)切的問題，也是城市建設(shè)的核心訴求。

我們特別要關(guān)注是：在高密度城市下，做好生活品質(zhì)的提升、公共空間和公共資源合理分配非常關(guān)鍵。從規(guī)劃師到建筑師，從政府到發(fā)展商都要滿足大眾的這些期待，所以建筑跟城市之間的互動(dòng)是建筑師應(yīng)該關(guān)注的一個(gè)很重要的問題。

記 者：建筑創(chuàng)作也是一門藝術(shù)，需要不斷創(chuàng)新，請(qǐng)您談一下建筑創(chuàng)作如何創(chuàng)新？

陳 雄：建筑是一個(gè)集大成、復(fù)雜的系統(tǒng)，剛才我提到審美發(fā)展、技術(shù)手段等一系列提升，因此建筑能反映當(dāng)代的社會(huì)、經(jīng)濟(jì)、技術(shù)發(fā)展水平，是記錄歷史的一個(gè)載體。

建筑創(chuàng)作要推陳出新，就要觀察到社會(huì)需求的變化，包括建筑構(gòu)建復(fù)雜技術(shù)的手段、新材料運(yùn)用等。

大型、超大型城市建筑密度高，人口密度大，城市跟產(chǎn)業(yè)的關(guān)聯(lián)度高，要解決很多需求：公共資源的預(yù)留、分配等，這都是建筑創(chuàng)作創(chuàng)新的源泉。

城市建設(shè)有這些需求，建筑師要就用城市設(shè)計(jì)的思維做建筑創(chuàng)作、用新的技術(shù)手段去實(shí)現(xiàn)城市的需求。

記 者：作為一位建筑師，您什么時(shí)候最高興？什么時(shí)候最有成就感？

陳 雄：建筑師都有相似的地方，比如方案投標(biāo)后去項(xiàng)目現(xiàn)場(chǎng)看地，要去感受當(dāng)?shù)氐姆諊铜h(huán)境，研究它的一些歷史和當(dāng)?shù)氐臍夂蛱卣鳎詈笾袠?biāo)了這個(gè)時(shí)候最高興。

這塊地在項(xiàng)目沒建起來之前可能是很普通的一塊地，甚至可能是很糟糕的一塊地，建筑師通過建筑提升了這塊地的品質(zhì)，實(shí)現(xiàn)當(dāng)初的創(chuàng)作構(gòu)思，經(jīng)過努力以后能達(dá)到社會(huì)各方的認(rèn)可，這時(shí)我覺得最有成就感。

比如T2航站樓啟用以后在社會(huì)各界、行業(yè)內(nèi)外，方方面面都得到了大家的高度評(píng)價(jià)，這是對(duì)我們?cè)O(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)和廣東省建筑設(shè)計(jì)研究院的認(rèn)可。體育建筑滿足賽事要求、賽后利用作為城市日常功能很重要；居住、辦公這類建筑滿足人們的基本生活、工作需求也很重要；但航站樓作為一個(gè)城市的門戶，他不僅要滿足功能的需求，更重要的是要體現(xiàn)城市形象、表達(dá)城市人文精神。T2建成后獲得了社會(huì)各方面的好評(píng)，如果是差評(píng)、社會(huì)反饋不好、或者是我們?cè)O(shè)計(jì)上遺留很多問題，我們內(nèi)心就會(huì)很焦慮。

^{▲ 陳雄（右五）與同事們?cè)谠赥2航站樓工地}

^{▲ 陳雄（前蹲右二者）與幕墻專家羅憶（右一）及同事們?cè)赥2航站樓屋面}

記 者：您有沒有煩心的事？

陳 雄：我感覺自己不會(huì)有太多鬧心的事，我記性不大好，很多事情過去后很快會(huì)忘掉。我盡量簡(jiǎn)化人事關(guān)系，工作起來團(tuán)隊(duì)關(guān)系比較融洽，我跟業(yè)主的關(guān)系也很融洽，我希望大家很融洽地把一件事情做好。

但有時(shí)也有鬧心事：比如做一些大型項(xiàng)目過程中，有時(shí)會(huì)遇到技術(shù)上的難題、遇到工期和造價(jià)的難題等，需要在短時(shí)間內(nèi)提出一個(gè)好的解決方案，這時(shí)會(huì)比較鬧心一點(diǎn)。像做T2航站樓這種大項(xiàng)目遇到難題的時(shí)候我會(huì)通宵失眠，因?yàn)樯婕暗胶芏嗪献鞣?，這時(shí)候要反復(fù)思考怎么去平衡各方訴求、解決掉這些難題，這時(shí)真的是會(huì)通宵失眠。但是我有個(gè)特點(diǎn)：基本上三到五天內(nèi)就要求自己拿定主意！

但現(xiàn)在建筑設(shè)計(jì)行業(yè)還有一個(gè)問題沒法解決，就是建筑師的“簽字”問題。雖然現(xiàn)在還沒有實(shí)行建筑師負(fù)責(zé)制，但作為五方責(zé)任制的設(shè)計(jì)方，建筑師要終身負(fù)責(zé)，按完手印、簽完字就得負(fù)終身責(zé)任。從政府的規(guī)程上建筑師不得不簽這個(gè)字，不少的同行在這些方面還挺擔(dān)心、也挺鬧心，同時(shí)也提出了不同的看法。

為了一個(gè)項(xiàng)目更好的建成，在建造的過程中我們經(jīng)常去工地，看施工過程中會(huì)不會(huì)存在隱患。遇到問題我們會(huì)提交現(xiàn)場(chǎng)報(bào)告，盡力去協(xié)調(diào)解決。雖然不能保證百分之百的處理好這些問題，但至少盡量減少一些風(fēng)險(xiǎn)、減少一些遺憾，這是需要我們?nèi)プ龅氖虑椤?br/>

記 者：如果推行建筑師負(fù)責(zé)制，建筑師負(fù)責(zé)制落地有哪幾種方式？

陳 雄：工程建設(shè)組織模式和管理機(jī)制在世界范圍內(nèi)各國都有不同的做法，我們國內(nèi)也在進(jìn)行這方面的改革，相信會(huì)朝著好的方向發(fā)展。從發(fā)展的角度看，建筑師負(fù)責(zé)制是一個(gè)大的方向 ，由于經(jīng)濟(jì)條件、社會(huì)認(rèn)知度的提升，作為業(yè)主、政府、開發(fā)商、私人投資等可能是趨向于找個(gè)專業(yè)的團(tuán)隊(duì)來做這件事，這種需求將來會(huì)越來越多。

在香港項(xiàng)目是由建筑師來負(fù)責(zé)實(shí)施的，業(yè)主把建筑師作為專業(yè)人士，建筑師負(fù)責(zé)項(xiàng)目全部設(shè)計(jì)與建造過程，包括相關(guān)的專業(yè)配置、監(jiān)理施工的過程，建筑師的權(quán)力比較大、承擔(dān)的責(zé)任也比較大。最典型的是工程總承包，業(yè)主把整個(gè)工程全部讓建筑師負(fù)責(zé)，這就是交鑰匙工程，建筑師把項(xiàng)目建成后交給業(yè)主，業(yè)主負(fù)責(zé)付款。

在香港管理模式中，建筑師跟施工單位并不是一體的，建筑師跟業(yè)主一起選擇施工單位，三方各有不同的責(zé)任。

目前國內(nèi)正在實(shí)施的是“五方責(zé)任制”，建設(shè)方、勘察、設(shè)計(jì)、施工、監(jiān)理各代表一方，目前最迫切的是厘清各方的責(zé)任，發(fā)揮出各方的優(yōu)勢(shì)。但如果設(shè)計(jì)方和施工方組成聯(lián)合體，施工出問題設(shè)計(jì)也有連帶責(zé)任，這個(gè)責(zé)任的界限怎么劃分目前沒有明確說法。

建筑師負(fù)責(zé)制要落地就要有配套的政策，因?yàn)榻ㄖ煶袚?dān)的責(zé)任很大。首先要明確責(zé)任主體，是主持建筑師個(gè)人負(fù)責(zé)、建筑師團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)、主持建筑師所在法人單位來負(fù)責(zé)還是發(fā)生事故的分包商來負(fù)責(zé)？

其次是經(jīng)濟(jì)責(zé)任誰承擔(dān)。建筑師個(gè)人和建筑師所在法人單位都是無力承擔(dān)一個(gè)工程的所有經(jīng)濟(jì)責(zé)任，這就要求行業(yè)保險(xiǎn)來承擔(dān)經(jīng)濟(jì)責(zé)任，香港設(shè)計(jì)企業(yè)都要買保險(xiǎn)。

建筑師負(fù)責(zé)制對(duì)建筑師能力考驗(yàn)是非常大的，最直接的考驗(yàn)是“造價(jià)控制”，如果造價(jià)超支就要對(duì)建筑師進(jìn)行問責(zé)，這也跟建筑師的保險(xiǎn)相關(guān)。

我認(rèn)為建筑師負(fù)責(zé)制要落地實(shí)施，首要是明確責(zé)任主體，其次是推行建筑師保險(xiǎn)機(jī)制、給予建筑師相應(yīng)的權(quán)利。目前我覺得最重要的是建筑師要不斷提升自己的專業(yè)能力，業(yè)主請(qǐng)專業(yè)的人做專業(yè)的事，這是大的發(fā)展方向。

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