專訪張?zhí)圃O(shè)計(jì)張東：為什么追求美變成了一件負(fù)面的、膚淺的事？

LAF ：您將景觀設(shè)計(jì)過程總結(jié)為“兩個(gè)客觀、一個(gè)主觀”，“兩個(gè)客觀”即設(shè)計(jì)過程應(yīng)當(dāng)盡量客觀地進(jìn)行場地觀察和分析，客觀地聆聽客戶和使用者的需求，“一個(gè)主觀”是設(shè)計(jì)師對場地的個(gè)性化解讀和表達(dá)。您如何理解這種觀察與表達(dá)之間的相互關(guān)系？

張東 ：首先，我認(rèn)為設(shè)計(jì)的目的并不是展示設(shè)計(jì)師自己的個(gè)性，而是要通過解讀場地進(jìn)行創(chuàng)作。“兩個(gè)客觀”是解讀的前提。場地雖是景觀設(shè)計(jì)的限制，但也是它的魅力所在。要做出符合場地的獨(dú)特性設(shè)計(jì)，不僅有賴于對場地特征的分析和研究，更多的是如何從場地出發(fā)尋找設(shè)計(jì)靈感，最終形成只能發(fā)生于該場地上的景觀。另外，對設(shè)計(jì)師而言，明確的使用者信息是保證設(shè)計(jì)能夠滿足需求的一大前提，不能通過虛構(gòu)使用者來推進(jìn)設(shè)計(jì)。如若使用者需求不明確，設(shè)計(jì)師至少應(yīng)盡可能根據(jù)個(gè)人職業(yè)、生活經(jīng)驗(yàn)和場地感知來了解不同使用者的需求。

 “一個(gè)主觀”是我們更感興趣的話題。對此，我在最近羅德島設(shè)計(jì)學(xué)院教授的一門設(shè)計(jì)課中進(jìn)行了一些實(shí)驗(yàn)性練習(xí)。每個(gè)學(xué)生可以選擇一個(gè)自己感興趣的自然現(xiàn)象（海浪、閃電、暴風(fēng)雨等），然后研究如何將這種自然現(xiàn)象引入城市環(huán)境的設(shè)計(jì)中。這個(gè)過程非常有趣，在其中，“主觀”包括對場地的解讀，也包括對場地相關(guān)的自然要素（如陽光、風(fēng)、雨等）本身的解讀，設(shè)計(jì)師的知識儲備、價(jià)值判斷和審美傾向都會影響其從場地中獲取信息、做出判斷和進(jìn)行設(shè)計(jì)?？梢哉f，在某種程度上，設(shè)計(jì)師對場地的“主觀”解讀與創(chuàng)作比“客觀”地重視自然事物更有意思。

^{北京萬科時(shí)代中心——光之廣場。由于建筑北側(cè)的廣場是消防通道，除了鋪裝外不能進(jìn)行綠化，也不能建造任何凸起或下凹結(jié)構(gòu)，但是，巨大的鋪裝廣場需要被激活。通過現(xiàn)場觀察，設(shè)計(jì)師發(fā)現(xiàn)這里總是存在建筑投射的陰影，“光”成為場地面臨的最大問題。團(tuán)隊(duì)采用玻璃材料結(jié)合LED互動燈光的水景設(shè)計(jì)，將“光”引入城市，并借助光線變化記錄時(shí)間季節(jié)變化，使這里成為了一個(gè)頗具吸引力的城市場所。} ? 張?zhí)凭坝^ / 攝影：張海

LAF ：什么是“虛構(gòu)使用者”？能否具體談?wù)勗O(shè)計(jì)師如何才能更好地了解使用者需求。

張東 ：比如，在很多房地產(chǎn)項(xiàng)目中，開發(fā)商會預(yù)估房屋潛在使用者，然而最終的業(yè)績卻反面證實(shí)了他們的錯誤，這意味著原有的設(shè)計(jì)會產(chǎn)生重大偏差——北京某著名房地產(chǎn)項(xiàng)目以70后的禪修需求為主題展開設(shè)計(jì)，但最終卻多為80后購買。這種依據(jù)猜想熱點(diǎn)進(jìn)行設(shè)計(jì)的行為即為“虛構(gòu)使用者”。相較而言，美國的社區(qū)，以及一些私人項(xiàng)目、學(xué)校或辦公場所大多早已存在，使用者很明確，只需進(jìn)行調(diào)研就可確定他們的實(shí)際需求，讓他們參與設(shè)計(jì)過程，進(jìn)而使設(shè)計(jì)得到較為穩(wěn)定的發(fā)揮。但是中國這類項(xiàng)目很少，或許也跟目前的發(fā)展階段有關(guān)，當(dāng)前中國缺乏社區(qū)公共參與，如何判斷人們究竟希望擁有什么樣的社區(qū)景觀？所以我才講設(shè)計(jì)師要盡量學(xué)會體察生活，積累常識與經(jīng)驗(yàn)以輔助做出更加以人為本的設(shè)計(jì)。我剛回國那會兒住在一個(gè)小區(qū)里，平常都是爺爺奶奶等長輩帶著小孩兒下樓玩，但我還挺喜歡帶孩子出去玩的。可能大多數(shù)當(dāng)下的“爸爸”會覺得時(shí)間這么寶貴，怎么能去做這種低效率的事情呢？但事實(shí)上，我始終認(rèn)為：這是你自己的生活，別人無可替代，只有親力親為才能對社會有更深層次的體會。

另外，剛搬進(jìn)新社區(qū)的人們往往會對其居住環(huán)境抱有很高期望值——會希望它顯得很高檔、大氣或者說是富裕，當(dāng)設(shè)計(jì)師只停留于表面的理解時(shí)，就會催生出大量所謂的古典歐式景觀，或是完全照搬中國古典園林，甚至是將小區(qū)設(shè)計(jì)成度假酒店的模樣（這其實(shí)正是當(dāng)時(shí)很多設(shè)計(jì)師的靈感來源），然而這不過是對一種想象的向往。如若設(shè)計(jì)師實(shí)際生活于此，或許就會明白其實(shí)人們只是盼望相較從前生活能夠獲得較大提升，但并非真的知道什么才是更好的生活。因此“一個(gè)主觀”就愈顯重要了，譬如張?zhí)凭坝^的價(jià)值觀即為努力創(chuàng)造親切、平等的社區(qū)氛圍，促進(jìn)居民彼此的交流，這與依據(jù)想象，或者說是通過“虛構(gòu)使用者”所進(jìn)行的設(shè)計(jì)已然有了本質(zhì)區(qū)別。

^{蘇州燕歸來。上圖為無礙溪互動水景手繪稿，下圖為一景多用的藝術(shù)地形。其景觀設(shè)計(jì)即基于設(shè)計(jì)師的一個(gè)假想：如果我未來會住在這個(gè)社區(qū)，我希望它應(yīng)該是什么樣子。在設(shè)計(jì)一個(gè)新的社區(qū)時(shí)，無論它是什么風(fēng)格，最終都是需要承載社區(qū)日常生活的——孩子們會在這里成長、鄰里會在這里認(rèn)識、人們會在這里逐漸老去，即使無法和社區(qū)未來的居民交流，設(shè)計(jì)師也可以盡量去想象什么才是高品質(zhì)的居住環(huán)境。} ? 張?zhí)凭坝^ / 攝影：另存為攝影工作室

LAF ：張?zhí)凭坝^的設(shè)計(jì)項(xiàng)目中大量運(yùn)用了精雕細(xì)琢的人工性設(shè)計(jì)元素、藝術(shù)裝置、游樂設(shè)施等，而比較少見對于自然生態(tài)系統(tǒng)的營造。這些設(shè)計(jì)決定是出于哪些考慮？您如何考慮這些裝置、設(shè)施的地域獨(dú)特性？

張東 ：由于事務(wù)所的性質(zhì)和規(guī)模，我們的項(xiàng)目尺度大都比較小，且也多為地產(chǎn)商委托項(xiàng)目。我們的項(xiàng)目會給人以上的感覺，或許是因?yàn)檫@些元素會更加吸引大家的關(guān)注。其實(shí)，我們每個(gè)項(xiàng)目基本上都會對場地的自然條件進(jìn)行一定梳理，自然生態(tài)系統(tǒng)的營造是我們設(shè)計(jì)中很重要的一方面，只是這部分工作往往不太容易引起關(guān)注。

^{廣州大魚公園。嘗試在滿足周邊人群日常使用需求的前提下，為場地設(shè)計(jì)一套自維持的水文循環(huán)系統(tǒng)，通過收集場地的降雨，并借由沉水植物濕地系統(tǒng)凈化水體，形成公園中重要的湖區(qū)景觀。} ? 張?zhí)凭坝^

另一方面，景觀設(shè)計(jì)中真正獨(dú)特的東西是有一定限度的，并不是所有的東西都需要是獨(dú)特的，也應(yīng)該考慮這些元素與場地的適配性。設(shè)計(jì)師需要根據(jù)場地條件通盤考慮設(shè)計(jì)元素的運(yùn)用，尤其需要考慮項(xiàng)目后期的管理及維護(hù)問題?？沙掷m(xù)性不僅是生態(tài)環(huán)境上的，還包括社會和經(jīng)濟(jì)層面。

^{蘇州樾園。曲溪采用整石雕刻，在工廠分段制作之后運(yùn)至現(xiàn)場拼裝。在場地安裝條件允許和后期維護(hù)經(jīng)費(fèi)支持的情況下，這一精致的藝術(shù)化景觀元素表達(dá)了設(shè)計(jì)師對蘇州當(dāng)?shù)貓@林文化的致敬。} ? 張?zhí)凭坝^ / 攝影：張海

^{南京湯山礦坑公園采礦樂園。經(jīng)過和甲方的多次溝通，明確項(xiàng)目未來的資金投入和社會支持力度后，設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)將原來的采石場廢料堆積場所改造成了一個(gè)兒童探索樂園。} ? 張?zhí)凭坝^ / 攝影：張海

LAF ：云朵樂園里面的曲水流歡模型是經(jīng)過多輪精密推算的，您認(rèn)為這種對形式的推敲還是很有必要的是嗎？

張東 ：我個(gè)人覺得挺重要的。其實(shí)不知道從什么時(shí)候開始，好像追求美變成了一件負(fù)面的、膚淺的事。當(dāng)前，國內(nèi)外的景觀設(shè)計(jì)行業(yè)愈發(fā)強(qiáng)調(diào)生態(tài)效益、公眾參與等議題，而忽視了對于審美的思考。我認(rèn)為這種趨勢有些矯枉過正，甚至是道德綁架。民國時(shí)期，中國沒有宗教，蔡元培提出的“以美育代宗教說”，也足以說明審美本身就是一種心靈凈化，所以我認(rèn)為它的意義依然是很大的。

我承認(rèn)生態(tài)效益、公眾參與很重要，但空間的營造、美學(xué)的追求亦是景觀設(shè)計(jì)的核心。社會變得更加美好是需要全社會共同推進(jìn)的，我們不能要求每個(gè)景觀設(shè)計(jì)項(xiàng)目都去解決社會問題。而且，不同的設(shè)計(jì)師關(guān)注不同的維度，創(chuàng)造不同的價(jià)值，才造就了多樣化的社會。

^{曲水流歡模型推敲與設(shè)計(jì)成果  ? 張?zhí)凭坝^}

LAF ：請您介紹一下張?zhí)凭坝^的“全過程參與”工作模式，以及這種模式是如何訓(xùn)練設(shè)計(jì)師觀察與表達(dá)的能力的。

張東 ：在傳統(tǒng)中國造園中，設(shè)計(jì)師根據(jù)自己對場地條件的觀察和對自然的理解，指揮匠人表達(dá)、營造一個(gè)新的“自然”；而現(xiàn)代景觀采用的方式已經(jīng)將這個(gè)由“觀察”到“表達(dá)”的過程拆分成了許多小的步驟。當(dāng)前很多設(shè)計(jì)公司甚至?xí)⒃O(shè)計(jì)階段進(jìn)一步細(xì)分為概念、方案、擴(kuò)初、施工等階段，每個(gè)階段都由不同的設(shè)計(jì)師負(fù)責(zé)。這樣的拆分符合分工需要，但也大大壓縮了設(shè)計(jì)師“觀察”的時(shí)間和參與“表達(dá)”的機(jī)會。張?zhí)凭坝^所采用的設(shè)計(jì)師“全過程參與”的工作流程，不僅僅是參與設(shè)計(jì)階段，也會深度參與到施工階段。我們認(rèn)為這種做法某種程度上能將“觀察”和“表達(dá)”更緊密地聯(lián)系起來。相較于分塊設(shè)計(jì)模式，這樣的全過程參與模式的經(jīng)濟(jì)回報(bào)相對較低，但卻有利于設(shè)計(jì)師個(gè)人的全面成長。我們項(xiàng)目的最后建成效果往往要優(yōu)于設(shè)計(jì)平面圖或施工圖，正是因?yàn)榉桨笗S著設(shè)計(jì)過程不斷調(diào)整、改善，這也是我們不太愿意參加設(shè)計(jì)競賽的原因，設(shè)計(jì)競賽比拼的通常都是平面方案設(shè)計(jì)、效果圖或是動畫水平，而這些并不能突顯我們的優(yōu)勢。

當(dāng)然，分工不是目的，全程參與也不是目的。這一模式是我們在實(shí)踐中摸索出來的，可能適合張?zhí)凭坝^這種規(guī)模的設(shè)計(jì)事務(wù)所，并不適于大型綜合設(shè)計(jì)公司；適合我們做的項(xiàng)目類型，并非適用于所有項(xiàng)目。各個(gè)景觀設(shè)計(jì)公司應(yīng)當(dāng)探索適合自己的方式，甚至針對不同的項(xiàng)目采用相應(yīng)的恰當(dāng)方式，以求更好地“觀察”和“表達(dá)”，更好地為客戶、為使用者服務(wù)。

^{西安創(chuàng)意谷風(fēng)之亭。在位于4層樓高的屋頂花園之上，設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)希望利用場地多風(fēng)的特征，設(shè)計(jì)一個(gè)與風(fēng)相關(guān)的裝置，并在設(shè)計(jì)過程全程中對材料、尺度、模型、空間感受等進(jìn)行了大量嘗試。最終建成效果或許并不完美，但很難想象這類設(shè)計(jì)構(gòu)想可以通過常規(guī)的設(shè)計(jì)工作模式產(chǎn)生。} ? 張?zhí)凭坝^ / 攝影：張海

LAF ：您曾說，“一個(gè)人……只生存在某個(gè)時(shí)代，接受這個(gè)時(shí)代的價(jià)值觀，面對這個(gè)時(shí)代的問題。”對于設(shè)計(jì)師而言，這個(gè)時(shí)代的價(jià)值觀是什么？

張東 ：首先，身為中國人，我們都希望隨著中國經(jīng)濟(jì)增長，中國的文化影響力也能不斷提升擴(kuò)大。所謂“最民族的就是最世界的”，我認(rèn)為設(shè)計(jì)具有中國文化識別性的景觀應(yīng)該成為當(dāng)代中國景觀設(shè)計(jì)師價(jià)值體系的一部分。

^{寧波玖著里中心庭院的設(shè)計(jì)靈感遠(yuǎn)借了寧波天一閣的古意，轉(zhuǎn)化為“天一生水，六龍獻(xiàn)瑞”的場景敘事，體現(xiàn)出深深的中國文化烙印，而非簡單的對景或置石。} ? 張?zhí)凭坝^

此外，我們還應(yīng)看向未來。未來，我們將面臨諸多環(huán)境問題，因此張?zhí)凭坝^在每個(gè)項(xiàng)目中都嘗試引入可持續(xù)性和韌性提升策略，同時(shí)注重與環(huán)境教育的結(jié)合。例如，我們在項(xiàng)目中營造的潔凈水體，人們可以在里面奔跑、觸摸，從而幫助人們意識到——自然與我們的生活息息相關(guān)，健康的環(huán)境對我們至關(guān)重要。

^{景觀設(shè)計(jì)嘗試與環(huán)境相結(jié)合的長沙中航城國際社區(qū)山水間公園}   ? 張?zhí)凭坝^ / 攝影：張海

LAF ：那么從地域范圍來說，您認(rèn)為中國與其他國家或地區(qū)的景觀設(shè)計(jì)師的價(jià)值觀有區(qū)別嗎？這種區(qū)別在設(shè)計(jì)表達(dá)中是否有所表現(xiàn)？我們應(yīng)當(dāng)如何看待這種區(qū)別，并堅(jiān)守中國的價(jià)值體系？

張東 ：區(qū)別肯定是有的，不同國家或地區(qū)的體系本身就有較大差異，這也會導(dǎo)致項(xiàng)目推進(jìn)模式偏向自上而下還是自下而上，而且各個(gè)國家所面對的主要環(huán)境問題也是不同的，所以才會出現(xiàn)各式各樣的景觀類型。不過我們應(yīng)當(dāng)堅(jiān)信這并無對錯，理解并尊重彼此價(jià)值觀，是交流與學(xué)習(xí)的基礎(chǔ)。而且，作為設(shè)計(jì)師，我們能夠借鑒的其實(shí)只是看得見的表達(dá)，而非掩蓋其下的設(shè)計(jì)程序，換句話說就是要學(xué)習(xí)嫁接技術(shù)，而非研究土壤。但是，我們必須理解土壤，因?yàn)榧夹g(shù)產(chǎn)生于土壤。因此，在面對全球的項(xiàng)目時(shí)，也就需要設(shè)計(jì)師考慮各地的價(jià)值觀，努力在相應(yīng)體系中尋找最適合的設(shè)計(jì)方法，真正做到因地制宜。

^{阿那亞兒童農(nóng)莊。通過體察中華文化在場地中留下的氣息，張?zhí)凭坝^認(rèn)為場地的靈魂乃是自然和世事變遷，以及人類渺小而頑強(qiáng)的生命力，于是產(chǎn)生了“山海樂園”的設(shè)計(jì)理念，公園內(nèi)的各種參與性設(shè)施除了常規(guī)功能之外，被賦予了一個(gè)個(gè)具有獨(dú)特意味的形式，成就了生于斯、長于斯的園區(qū)景觀。} ? 張?zhí)凭坝^